Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
meeste seinen staan op groen en toch gaan we omlaag
Volgen
Toert schreef op 1 oktober 2019 22:10 :
Heel interessant, ivet.
Maar ik mis een belangrijk perspectief : ook andere gelijkaardige bios zijn naar beneden geknald. Argenx en Morphosys op kop.
En bewegingen op bios zijn altijd nogal hevig, lees je even in in wat er de laatste weken met biocartis gebeurd is. Aandeel halveert omdat er een hikje gebeurt met het verkoopkanaal in de states. Probleem : ja, overdreven reactie : zeker. Een scheet wordt al rap een storm.
En inside info, zeker weten. Ik las op das andere forum dat zij hadden vernomen dat fornieri op vluigtuig zat om deal te tekenen. Vandaag pas is de koers van mithra even stilgelegd. Zij sprongen eerst 8 procent, maar ook dat is weer teruggevallen naar 2 procent. Ook dat is zeer mager. De sector.
men lijkt makkelijk te refereren naar de risico's in biotech en de daarmee samenhangende volatiliteit...echter, biotech aandelen zijn daardoor bij uitstek geschikt voor prof handelshuizen om mee te spelen en gebruik te maken van de angst en hebzucht id markt (en boilerroomeffecten op los te laten; dwz, men neemt een positie in, om het even welke, en laat vervolgens geruchten los in de markt die die positie winstgevend moeten maken). Bijna elke daling van Gala bleek achteraf onterecht...toeval? Niet in mijn ogen, want waarom zou men niet adhv het trackrecord van Galapagos hoopvol stijgen om bij een tegenvallend bericht te dalen? Ik kom uit de effectenbranche (weliswaar tijdje terug) en weet via mijn netwerk dat bijna niets zomaar gebeurt. Uiteraard zijn er berichten die voor heftige bewegingen kunnen zorgen zowel omhoog als omlaag...de financiële industrie weet dat en buit dat uit en dat heeft niets meer met buy and hold à la Buffet te maken. Daarvoor is biotech ook niet echt geschikt om zomaar af te wachten. Elke ontwikkeling kan voor aardverschuivingen zorgen.
U denkt dus toch aan een specifieke aanval op galapagos, en niet een algemeen sectoriele verschuiving weg van risico ? Probleem is dat daar tot nu toe geen fundamentele reden voor is. Toch geen die wij kleine beleggers kennen.
asti schreef op 1 oktober 2019 22:20 :
[...]
Je suggereert dat je een betere belegger bent dan Buffett, en schrijft zelfs dat het niet echt beleggen is wat hij doet. Dat vind ik ongepast.
ah zo...ik meen dat Buffet op ruim 20% of zoiets op jaarbasis gemiddeld zat en ik zit boven de 40% (al heb ik ook een tijdje het beursgebeuren opzij gezet, want was het zat). Beter qua procentueel rendement in dat geval. Dat Buffet niet echt belegt (al belegt hij ook natuurlijk) baseer ik op bevindingen van Peter Schweizer (zie/hoor:"Throw them all out") die stelt dat Buffet op basis van politieke contacten in niet beursgerelateerde zaken stapt met een soort van voorkennis dan wel privileges. Dat zou eerder een vorm van ondernemen zijn dan beleggen en betekent voor mij ook gebruik dan wel misbruik van zijn positie. Wellicht gaan er deuren open die voor anderen gesloten blijven. Buffet is een icoon voor beleggers, maar is ook geen heilige en dat bewijst m.i.hoe hij Goldman Sachs indertijd van de ondergang redde (2008) met eerder een politieke dan een beleggingsmotivatie...uiteraard had hij de middelen daartoe en zijn imago mee...tja, slim genoeg is hij natuurlijk wel, dat zal je mij niet horen ontkennen.
Toert schreef op 1 oktober 2019 22:38 :
U denkt dus toch aan een specifieke aanval op galapagos, en niet een algemeen sectoriele verschuiving weg van risico ?
Probleem is dat daar tot nu toe geen fundamentele reden voor is. Toch geen die wij kleine beleggers kennen.
ik volg niet elke biotech op de voet, maar omdat ik voor mijn doen redelijk zwaar in Gala zit volg ik de handel, de boekjes, wat nauwlettender. Daar tref ik weinig emotie aan waardoor ik van mening ben dat het geen 'natuurlijk' koersverloop is.Door mijn ervaring weet ik redelijk goed hoe particulieren denken/voelen/handelen en daarvan is m.i. bij Gala geen of nauwelijks sprake. Ik vind het voor mijzelf een overduidelijke orkestratie van de koers. De meeste beleggers kopen eerder bij als ik de forumcommentaren mag geloven, dan dat beleggers in paniek uit Gala vluchten. Biotech is een zeer speculatieve branche dat heel atypisch kan reageren op conjuncturele zaken waar bijv staalbedrijven, banken etc veel sterker op kunnen reageren. Waar de branche hier en daar misschien bepaalde tendensen laten zien, zijn daar op individueel fondsniveau soms grote verschillen. De financiele kracht en potentie van produkten in ontwikkeling maken Galapagos eerder veel minder risicovol dan vele branchegenoten. Als biotechs ah infuus van banken of beleggers liggen, dan kunnen zij idd veel meer last hebben van een negatieve stemming op de beurs. Vaak zijn dat fondsen die een zeer grillig koersverloop kennen bij matige tot zeer dunne omzetten.
Ok, klaar. We zullen nog een potje geduld moeten hebben.
ivet schreef op 1 oktober 2019 22:57 :
[...]
ah zo...ik meen dat Buffet op ruim 20% of zoiets op jaarbasis gemiddeld zat en ik zit boven de 40% (al heb ik ook een tijdje het beursgebeuren opzij gezet, want was het zat).
Beter qua procentueel rendement in dat geval.
Dat Buffet niet echt belegt (al belegt hij ook natuurlijk) baseer ik op bevindingen van Peter Schweizer (zie/hoor:"Throw them all out") die stelt dat Buffet op basis van politieke contacten in niet beursgerelateerde zaken stapt met een soort van voorkennis dan wel privileges. Dat zou eerder een vorm van ondernemen zijn dan beleggen en betekent voor mij ook gebruik dan wel misbruik van zijn positie. Wellicht gaan er deuren open die voor anderen gesloten blijven.
Buffet is een icoon voor beleggers, maar is ook geen heilige en dat bewijst m.i.hoe hij Goldman Sachs indertijd van de ondergang redde (2008) met eerder een politieke dan een beleggingsmotivatie...uiteraard had hij de middelen daartoe en zijn imago mee...tja, slim genoeg is hij natuurlijk wel, dat zal je mij niet horen ontkennen.
Ik vind dat de vergelijking niet opgaat, want de schaal waarop Buffett al geruime tijd werkt heeft hele grote invloed (gehad) op het (potentieel) procentueel rendement. Pas als je in dezelfde competitie speelt kun je het doelsaldo gaan vergelijken.
asti schreef op 1 oktober 2019 23:28 :
[...]
Ik vind dat de vergelijking niet opgaat, want de schaal waarop Buffett al geruime tijd werkt heeft hele grote invloed op het potentieel procentueel rendement.
tuurlijk gaat de vergelijking niet (helemaal) op...iets minder serieus mag ook haha. Neemt niet weg dat ik Buffet niet zoals zovele beleggers doen op een hoger voetstuk plaats dan nodig. Tis en blijft een mens, een belegger met gevoel voor waarde...dat heb ik met hem gemeen...gevoel voor waarde...en de keuze is zo groot (voor hem nog veel groter vanwege de beschikbare middelen) dat verdere vergelijking onnodig is. Mijn vader kwam van rommelmarkten thuis met spulletjes die hij voor een gulden kocht en waarvan hij zei dat ze wel 10 gulden waard waren...het bleek de basis voor mijn latere beleggingsavonturen vele jaren later. Mijn pa had gevoel voor waarde...maar op een ander vlak dan waarop ik bezig ben...en dat weer op een ander vlak dan dat Buffet bezigt. Buffet is iemand die zijn lessen(Graham) in een hoog rendement wist om te zetten, maar zijn succes werd ook mede bepaald door input van Charlie Munger en natuurlijk de kansen die zich voordeden in de periode dat hij actief was en nog steeds is....had het financiele systeem in 2008 bezweken, dan was hij wellicht rap terug bij af. Elk moment in de geschiedenis kent ongekend rijke mensen...tja, misschien allemaal lastig met elkaar te vergelijken, maar een belegger parasiteert doorgaans op de kennis, inspanningen en kunde van een ander en daarop intelligent en met intellect te schuiven met geld (en/of andere assets):www.iexgeld.nl/Artikel/325798/De-tien...
Kom niet aan Buffett, ivet!!! Grotendeels met je eens, maar ik moet op een specifiek punt toch weer even serieus reageren. De keuze voor Buffett lijkt me niet groter vanwege de beschikbare middelen. Ja, hij heeft een bepaalde leverage. Maar zijn keuze is per saldo juist vrij beperkt, omdat hij het als hele grote vis van de grote vissen moet hebben. Vele relatief kleine vissen, waar kleinere beleggers hoge procentuele rendementen op kunnen behalen, zijn voor hem niet interessant, omdat uiteindelijk de absolute getallen tellen.
Nee, zijn keuze is niet beperkt...hij kan keuzes maken die voor anderen onbereikbaar zijn. Denk groot...groter...grootst. Hij redde in 2008 Goldman Sachs mogelijk vd ondergang en de beloning was groot....en de schade die voorkomen werd was mogelijk nog groter.
En hoeveel procent rendement heeft het hem opgebracht? En hoeveel procent rendement kon een of andere smallcap jou opleveren? Hoe dan ook: Als je decennialang zo buitengewoon goed weet te beleggen, krijg je op een gegeven moment bepaalde opties. ;)
Dacht dat het hier om de stand van zaken rond Gala ging, maar is nu geworden tot een WB-draadje... het kan soms vreemd lopen in het leven :)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)