Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.076 Posts
Pagina: «« 1 ... 469 470 471 472 473 ... 504 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 29 september 2019 21:48
    quote:

    FinCentre schreef op 29 september 2019 21:11:

    [...]
    En er mag nooit meer oorlog komen. En geen honger.

    Maar de vraag blijft nog wel een beetje hoe we het gaan regelen ....
    Dat is zeker het geval.

    Geen oorlog en geen honger.

    Maar wel rechtvaardigheid.

    Een welvaartsvast pensioen betekent meedelen in de welvaart.

    Daar is weinig van terecht gekomen.

  2. 2008drama 30 september 2019 08:09
    Zo dat zijn een paar leuke pagina’s met karaktermoord en framing.

    Het is heel simpel sinds vijf jaar hebben opbouwers met een hogere premie een veel lager bedrag wat hen tioekomt..
    Dat valt niet op en komt pas over dertig jaar boven drijven.. de ouderen die al met pensioen zijn, zijn tot op heden gespaard.. immers het missen van inflatie correctie hebben beide niet gehad..

    De opbouwers hebben dit gedwee over zich heen laten gaan en de gepensioneerden, hoe ironisch vertegenwoordigd door de vakbeweging lopen al jaren te klagen dat ze een korting voor hun kiezen krijgen... een korting die voor opbouwers nog een factor acht meer pijn doet..

    Aangezien de babyboomers weinig ellende hebben meegemaakt doet dit ongelofelijk pijn en huilen ze al jaren om het onrecht wat hen wordt aangedaan... dat de ander veel harder wordt gepakt wordt gemakshalve even weggedacht want dan bestaat het niet..

    Deze gepensioneerde generatie is de meest verwende generatie gepensioneerden ooit...
    Iedereen die het daar niet mee eens is wordt als racist, dom en ouderenhater weg gezet , jammer!
  3. agapim 30 september 2019 10:03
    quote:

    FinCentre schreef op 29 september 2019 21:11:

    [...]
    En er mag nooit meer oorlog komen. En geen honger.

    Maar de vraag blijft nog wel een beetje hoe we het gaan regelen ....
    Niet meer meedoen aan en strijden tegen regime-change pogingen !
    Oppassen voor onze overzeese "vrienden".

    Winst nemen op risicovolle EURO-obligaties.
    Zonodig opbrengst parkeren of meer spreiden naar hoger rentend buiten EU.

    Nog meer aandacht voor fondsen als RoyalDutchShell>> 7% rendement.

    FTK en rekenregels zsm aanpassen !

    .

  4. agapim 30 september 2019 11:42
    quote:

    objectief schreef op 30 september 2019 11:24:

    [...]

    Waarom aanpassen? Ben je zelf gepensioneerd; zo ja, dat is het dus je eigen belang en heb je waarschijnlijk geen kinderen/kleinkinderen want die worden hiervan het kind van de rekening.
    Eea is op deze site al honderd keer uitgelegd;het gaat om recht en rechtvaardigheid en voorkoming van diefstal.
    Lees de recente verhalen van BDB en Wortmann(ABP) er nog maar eens op na.
    Luister het interview met Lakeman nog eens af.
    Sterkte met je geheugen en pas op dat je niet in de verkeerde trein stapt.

    .
  5. forum rang 7 ffff 30 september 2019 12:17
    Agapim,

    Je posting geldt natuurlijk ook voor jouzelf! Het is HIER in de KK al maandenlang een HERHALING van zetten . Een herhaling van meningen, waarbij ieder wel zijn " betrouwbare" bron heeft.

    Het is iedere keer hetzelfde verhaal: Zorg dat je medestanders hebt en aan eind van jaren heeft iedere groep zijn specialisten. Van een Lakeman of een Wortmann raak ik niet onder de indruk, omdat je daartegenover weer specialisten kunt plaatsen met totaal tegengestelde mening.

    Tenslotte nog de toch naieve posting van stockpicker hierboven gepost:

    Pensioenfondsen moeten doen wat ze beloofd hebben.

    Een welvaarts- dan wel een waardevast pensioen.

    Deze posting, door zovelen onderschreven, geven zo duidelijk aan wat er mankeert: GEZOND VERSTAND.

    Hoe kun je toch in godsnaam een belofte als een recht gaan beschouwen. Die belofte moet wel waar gemaakt kunnen worden en het zijn alleen maar mensen die erg naief zijn, die zich willen vastklampen aan een belofte van een pensioenfonds of een Overheid.

    Als er nu iets is dat we met elkaar kunnen weten dan is het dat je noch pensioenfondsen, noch Overheden kunt vertrouwen, simpelweg omdat als het geld ontbreekt, de beloftes niet waar gemaakt kunnen worden.

    Dus zo'n belofte op zich zegt...NIETS ! Als er genoeg dekking is, dan kun je klagen, maar als die dekking stelselmatig uitgehold wordt, dan houdt alles op, oftewel: Meer premie of minder uitkeren.

    Zo meoilijk is dat toch ook niet om te snappen!

    Een leerzame posting van jou Agapim vond ik die posting van jou van vorige week waarin je uiteindelijk dan aangaf, dat uiteindelijk…. de werkgevers maar meer moeten betalen.
    Dan komt de oude aap toch weer uit de mouw….

    Tja, en die hebben er geen zin in om onvervulbare beloftes te realiseren..
    Wen er maar vast aan.

    Ben wel benieuwd hoe dit allemaal uiteindelijk uitpakt.

    Peter
  6. forum rang 9 objectief 30 september 2019 12:18
    quote:

    agapim schreef op 30 september 2019 11:42:

    [...]

    Eea is op deze site al honderd keer uitgelegd;het gaat om recht en rechtvaardigheid en voorkoming van diefstal.
    Ieder kan hier haar/zijn mening plaatsen; ik respecteer het dat je mij niet wilt antwoorden, maar trek daaruit wel mijn conclusie: eigen portemonnee eerst.

    (rechtvaardig betekent hier: korten, het is jammer genoeg niet anders)
  7. [verwijderd] 30 september 2019 12:48
    Ben je zelf gepensioneerd?

    quote:

    agapim schreef op 30 september 2019 11:42:

    [...]

    Eea is op deze site al honderd keer uitgelegd;het gaat om recht en rechtvaardigheid en voorkoming van diefstal.
    Lees de recente verhalen van BDB en Wortmann(ABP) er nog maar eens op na.
    Luister het interview met Lakeman nog eens af.
    Sterkte met je geheugen en pas op dat je niet in de verkeerde trein stapt.
    Ofwel: "Ja, ik ben zelf gepensioneerd".
  8. forum rang 9 josti5 30 september 2019 14:25
    'Hoe kun je toch in godsnaam een belofte als een recht gaan beschouwen'

    Peter, als het decennialang was gebracht als een belofte, dán zou je gelijk hebben.
    Maar decennialang is er, op ieder schriftelijk jaaroverzicht weer, sprake geweest van
    'o p g e b o u w d '.
    Dan duidt niet op een belofte, maar op een zekerheid, een garantie.
    Dat mag dan achteraf naïef zijn, nu puntje bij paaltje is gekomen, maar die 'naïviteit' is dan ten minste wél een zaadje, dat door de pensioenfondsen zélf in de hoofden van de deelnemers is geplant.

    Persoonlijk heb ik de afgelopen 20 jaar wel geleerd, geen enkele financiële belofte meer te vertrouwen, zowel van de overheden als van particuliere instellingen niet: door schade en schande wijs geworden, en zo...

    Laten we daarbij óók bedenken, dat deze pensioen-ellende helemaal past in het financiële Verelendungsplaatje, dat ik al zo vaak heb geschetst.
    Vandaar ook dat rigide gedrag van Knot!
  9. agapim 30 september 2019 14:48
    quote:

    josti5 schreef op 30 september 2019 14:25:

    'Hoe kun je toch in godsnaam een belofte als een recht gaan beschouwen'

    Peter, als het decennialang was gebracht als een belofte, dán zou je gelijk hebben.
    Maar decennialang is er, op ieder schriftelijk jaaroverzicht weer, sprake geweest van
    'o p g e b o u w d '.
    Dan duidt niet op een belofte, maar op een zekerheid, een garantie.
    Dat mag dan achteraf naïef zijn, nu puntje bij paaltje is gekomen, maar die 'naïviteit' is dan ten minste wél een zaadje, dat door de pensioenfondsen zélf in de hoofden van de deelnemers is geplant.

    Persoonlijk heb ik de afgelopen 20 jaar wel geleerd, geen enkele financiële belofte meer te vertrouwen, zowel van de overheden als van particuliere instellingen niet: door schade en schande wijs geworden, en zo...

    Laten we daarbij óók bedenken, dat deze pensioen-ellende helemaal past in het financiële Verelendungsplaatje, dat ik al zo vaak heb geschetst.
    Vandaar ook dat rigide gedrag van Knot!

    En vergeet niet de tot 1996 opgebouwde, wettelijk gegarandeerde waardevaste ABP-pensioenen .

    .
  10. forum rang 9 objectief 30 september 2019 15:20
    quote:

    agapim schreef op 30 september 2019 14:48:

    [...]

    En vergeet niet de tot 1996 opgebouwde, wettelijk gegarandeerde waardevaste ABP-pensioenen .

    Er wordt veel over kortingen geschreven, want dat trekt lezers.
    Maar elke dag??
    moet dat echt, dat burgertjes bang maken, ze weten heus wel dat de inkomsten soms stijgen en soms dalen, het is een kwestie van voortdurende aanpassing.
  11. Zilverduit 30 september 2019 17:23
    Tja, ze schrijvwn al zoveel jaren over kortingen als een soort van doomsday. Voor de meestw fondsen is het jarenlang niet indexeren een grotere korting dan de een mmalige. De verwijzingen naar opgebouwd doet idd iets vermoeden, maar in tegenstelling tot de huidige situatie was afstempelen ppensioen vroeger iets wat niet veel gebeurde, daarnaast waren er veelal bijstortverplichtingen van werkgevers. Dat laatste is er mede door de ifrs wetgeving vaak vanaf gegaan bij de opf en. Bij de daarna betrokken onderhandelingen zaten de vakbonden er ook bij en die zijn meestal niet heel goed. En het abp heeft nagelaten het renterisico af te dichten. Mijn pf heeft een dekkingsgraad van nog 125% juist vanwege het afdichten van
  12. agapim 30 september 2019 17:37
    quote:

    objectief schreef op 30 september 2019 11:24:

    [...]

    Waarom aanpassen? Ben je zelf gepensioneerd; zo ja, dat is het dus je eigen belang en heb je waarschijnlijk geen kinderen/kleinkinderen want die worden hiervan het kind van de rekening.
    Steun Wellink voor soepeler pensioenregels

    Door MARTIN VISSER/Telegraaf

    Pensioenfonds ABP krijgt steun uit onverwachte hoek voor het plan om de rekenregels te versoepelen. Oud-president Nout Wellink van De Nederlandsche Bank (DNB) vindt dat opnieuw gekeken moet worden naar die pensioenregels.

    Hij zei dat bij het Radio 1-programma ’1 op 1’. „Er kan een spanningsveld ontstaan tussen de rendementen die een lange periode heel goed zijn en wat de bestaande rekenregels opleveren die erg uitgaan van de rente alleen”, aldus de voormalig DNB-baas.

    Zijn uitlatingen staan haaks op de opstelling van opvolger Klaas Knot. Die riep vorige week op de pijn van pensioenkortingen nu echt te nemen. Doorschuiven van de financiële problemen zou ten koste gaan van het pensioen van jongere generaties, aldus Knot.

    Moeite waard
    „Hij heeft in ieder geval gelijk binnen de regels die op dit moment gelden”, stelde Wellink in het radio-interview. In reactie op de uitlatingen van Knot stelde ABP-bestuursvoorzitter Corien Wortmann voor om voortaan ook een deel van de verwachte beleggingsrendementen mee te rekenen in het vaststellen van de pensioenverplichtingen van fondsen. „Ik denk dat dat de moeite waard is om naar te kijken”, zei Wellink over dit voorstel.

    De rente staat zo extreem laag dat pensioenfondsen steeds verder in de problemen raken. Grote fondsen moeten mogelijk het pensioen gaan korten en zij houden er rekening mee dat er een stapeling van kortingen gaat plaatsvinden. Wortmann van ABP stelde in De Telegraaf dat pensioenfondsen zich arm moeten rekenen terwijl ze goede rendementen boeken die tot een hoog pensioenvermogen hebben geleid.

    Behoorlijke rendementen

    „Misschien dat je die rendementen voorzichtig moet meenemen”, zei Wellink. „Als je naar de langere termijn kijkt, zie je dat er regelmatig een behoorlijke rendementen op beleggingen in brede zin wordt gemaakt.”

    Minister Wouter Koolmees van Sociale Zaken kijkt op verzoek van de Tweede Kamer hoe ’onnodige pensioenkortingen’ voorkomen kunnen worden. Als hij meegaat in het ABP-plan wijkt hij af van het pensioenakkoord dat in juni is gesloten. Daarin wordt nog altijd uitgegaan van strenge rekenregels op basis van de marktrente. ABP-baas Wortmann erkende dat ze met haar voorstel ’buiten de lijntjes van het pensioenakkoord kleurt’

    .
  13. 2008drama 30 september 2019 17:46
    quote:

    josti5 schreef op 30 september 2019 14:25:

    'Hoe kun je toch in godsnaam een belofte als een recht gaan beschouwen'

    Peter, als het decennialang was gebracht als een belofte, dán zou je gelijk hebben.
    Maar decennialang is er, op ieder schriftelijk jaaroverzicht weer, sprake geweest van
    'o p g e b o u w d '.
    Dan duidt niet op een belofte, maar op een zekerheid, een garantie.
    Dat mag dan achteraf naïef zijn, nu puntje bij paaltje is gekomen, maar die 'naïviteit' is dan ten minste wél een zaadje, dat door de pensioenfondsen zélf in de hoofden van de deelnemers is geplant.

    Persoonlijk heb ik de afgelopen 20 jaar wel geleerd, geen enkele financiële belofte meer te vertrouwen, zowel van de overheden als van particuliere instellingen niet: door schade en schande wijs geworden, en zo...

    Laten we daarbij óók bedenken, dat deze pensioen-ellende helemaal past in het financiële Verelendungsplaatje, dat ik al zo vaak heb geschetst.
    Vandaar ook dat rigide gedrag van Knot!

    jij hebt vaak genoeg aan gegeven dat je een defined capital pensioen hebt. Ook door je in den treuren herhaalde complot theorie dat ze hun beleggingsresultaat op elkaar afstemmen.

    Dan moet je op het moment van pensioen gaan een levenslang pensioen inkopen. Hoe jij dan in godsnaam een beloofd pensioen kan hebben terwijl er pas op het moment van inkoop dus twintig en voor een ander vijfendertig jaar later wordt ingekocht is een raadsel.

    Het enige wat je is beloofd is dat je jaarlijks een overzicht hebt wat je tot dan hebt opgebouwd (je inleg) bij een DB pensioen (bijv abp) krijg je een overzicht wat je krijgt.

    Dat je beide begrippen niet snapt maar vervolgens naar iedereen roeptoetert geeft aan dat je er niet zo veel van snapt he dommie. Ben je nu altijd zo geweest, of is dit er met de jaren in geslopen?

  14. forum rang 9 josti5 30 september 2019 18:33
    quote:

    2008drama schreef op 30 september 2019 17:46:

    [...]jij hebt vaak genoeg aan gegeven dat je een defined capital pensioen hebt. Ook door je in den treuren herhaalde complot theorie dat ze hun beleggingsresultaat op elkaar afstemmen.

    Dan moet je op het moment van pensioen gaan een levenslang pensioen inkopen. Hoe jij dan in godsnaam een beloofd pensioen kan hebben terwijl er pas op het moment van inkoop dus twintig en voor een ander vijfendertig jaar later wordt ingekocht is een raadsel.

    Het enige wat je is beloofd is dat je jaarlijks een overzicht hebt wat je tot dan hebt opgebouwd (je inleg) bij een DB pensioen (bijv abp) krijg je een overzicht wat je krijgt.

    Dat je beide begrippen niet snapt maar vervolgens naar iedereen roeptoetert geeft aan dat je er niet zo veel van snapt he dommie. Ben je nu altijd zo geweest, of is dit er met de jaren in geslopen?
    Nou vooruit, bij hoge uitzondering een reactie op deze zoveelste aanval.

    1. Beleggingsresultaat betrof alleen de koopsompolissen van AMEV en Aegon.
    Da's geen complottheorie, maar een feit: beide 2,43% na 10 jaar is wel errug toevallig. Je verbinding met mijn pensioenfonds slaat dus nergens op.
    2. Bij mijn pensioenfonds vallen inleg en uitkering onder één paraplu, dus niks pensioen inkopen.
    Tevens heb ik al eens aangegeven, dat 'mijn' bedrijf een bijstortverplichting heeft.

    Kortom: je hebt weer eens half gelezen, verbindt de verkeerde dingen met elkaar, en gaat vervolgens wild om je heen slaan.

    Je doet maar.

    Je gebruikelijke pesterijen en beledigingen laat ik uiteraard weer voor wat ze zijn. Eindeloos, op jaloezie gebaseerd stalken, pesten en beledigen is blijkbaar vast onderdeel van je optreden.
    Zielig.

    Koersdoel Lazio Roma: 4,25.

    Over en sluiten weer.

  15. forum rang 6 asti 30 september 2019 18:34
    quote:

    2008drama schreef op 30 september 2019 17:46:

    [...](...)

    Dat je beide begrippen niet snapt maar vervolgens naar iedereen roeptoetert geeft aan dat je er niet zo veel van snapt he dommie. Ben je nu altijd zo geweest, of is dit er met de jaren in geslopen?
    Het niet snappen denk ik altijd al, maar het roeptoeteren met de komst van het internet.

    De gelegenheid maakt de Johnno.
10.076 Posts
Pagina: «« 1 ... 469 470 471 472 473 ... 504 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 870,27 -0,43%
EUR/USD 1,0732 +0,32%
FTSE 100 8.078,86 +0,48%
Germany40^ 17.928,00 -0,89%
Gold spot 2.330,69 +0,63%
NY-Nasdaq Composite 15.712,75 +0,10%

Stijgers

UNILEV...
+5,85%
RENEWI
+4,68%
B&S Gr...
+2,85%
Flow T...
+2,26%
Fugro
+2,09%

Dalers

ADYEN NV
-18,43%
VIVORY...
-8,38%
WDP
-4,93%
Alfen ...
-4,39%
CM.COM
-3,66%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links