Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

  • 1,232 23 apr 2024 10:18
  • +0,007 (+0,57%) Dagrange 1,228 - 1,240
  • 124.268 Gem. (3M) 2,2M

PostNL sept 2019 : Is de ACM nu eindelijk eens uitgeziekt?

2.704 Posts
Pagina: «« 1 ... 107 108 109 110 111 ... 136 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Toekomstbeeld 29 september 2019 08:27
    quote:

    POSTNLTT schreef op 28 september 2019 16:06:

    [...]

    Men denkt dat men 130 miljoen betaald, maar er staat nergens, het precieze bedrag, wat PostNL gaat betalen.
    Het bedrag is een keer ergens genoemd, maar komt volgens mij niet van PostNL zelf. Iemand, die hier iets meer over weet? Met evt bewijs, dat dit vanuit PostNL is gecommuniceerd?

    Zie alleen regelmatig dit voorbij komen;

    De overname waardeert Sandd op een ondernemingswaarde van 130 miljoen euro.
    Persbericht postnl, 25 febr. Zie website.
    Basiskennis voor een belegger om de website persberichten te kennen.
  2. forum rang 4 Toekomstbeeld 29 september 2019 08:32
    quote:

    BW2017 schreef op 28 september 2019 17:39:

    [...]

    Ik heb het hier toch niet over Postnl , dat er geen koerspotentieel in zit.
    Jij zegt toch geen dividend dus geen hogere koers.

    Wie lult hier nou dan dom.
    Ja het is een feit als je dividend betaald dat je pensioenfondsen , en grote partijen trekt.

    Maar je ziet bij Altice toch ook dat dividend helemaal niet belangrijk is.
    Terwijl Postnl er vele male beter voorstaat.

    Dus ja je praat echt dom.
    Totaal onvergelijkbare bedrijven. Appels met peren.

    De hefboom werking bij Altice is veel sterker dan bij Postnl.
  3. [verwijderd] 29 september 2019 09:06
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 29 september 2019 08:27:

    [...]

    Persbericht postnl, 25 febr. Zie website.
    Basiskennis voor een belegger om de website persberichten te kennen.
    Dit staat er;

    Totale overnamesom waardeert Sandd op een ondernemingswaarde van €130m

    Jaarlijkse verwachte bijdrage aan onderliggend cash bedrijfsresultaat (UCOI) van €50m-60m door synergievoordelen, met volledige bijdrage verwacht vanaf het derde jaar na goedkeuring

    Dat is wat ik ook al zei. Sandd waardeert het op een ondernemerswaarde van 130 miljoen. Er staat niet, PostNL bied 130 miljoen! Daarvoor zullen ze toch eerst, het bedrijf doorgespit moeten hebben. Toch?
  4. forum rang 4 Xynix 29 september 2019 09:34
    quote:

    POSTNLTT schreef op 29 september 2019 09:06:

    [...]
    Dit staat er;

    Totale overnamesom waardeert Sandd op een ondernemingswaarde van €130m

    Jaarlijkse verwachte bijdrage aan onderliggend cash bedrijfsresultaat (UCOI) van €50m-60m door synergievoordelen, met volledige bijdrage verwacht vanaf het derde jaar na goedkeuring

    Dat is wat ik ook al zei. Sandd waardeert het op een ondernemerswaarde van 130 miljoen. Er staat niet, PostNL bied 130 miljoen! Daarvoor zullen ze toch eerst, het bedrijf doorgespit moeten hebben. Toch?
    En dat was neem ik aan inclusief pakketten. Ik was blij te zien dat pakketten er buiten blijft, omdat de kans op AMM gezeik in de pakketten markt door de ACM ietsje verkleint. In combinatie van het ACM advies t.a.v. de voorwaarden voorzie ik vanuit ACM minder frustrerend optreden. Wel spannend of dat zo blijft als ze eindelijk de claim gepresenteerd gaan krijgen.

    Als er bij PostNL onderhandelaars aan tafel hebben gezeten die een beetje hun vak verstaan zal die 130 miljoen bovendien niet zijn gedefinieerd als een vast, onwrikbaar getal, maar iets wat zal worden bijgesteld aan de situatie bij feitelijke effectuering van het bod. Dan zou je verwachten dat dat nu lager ligt.

    Laten we hopen dat de periode van apathisch wachten nu achter ons ligt en dat het vanaf nu mag gaan over realisatie van efficiencyvoordelen, penetratie in België, pakketmarktgroei, het betreden van nieuwe segmenten, enz.. Het type verhalen dat bij gezonde bedrijven hoort.

    Wel AUB ook het laatste vuiltje Nexive nu even ASAP wegwerken.
  5. forum rang 4 BW2017 29 september 2019 09:45
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 29 september 2019 08:32:

    [...]

    Totaal onvergelijkbare bedrijven. Appels met peren.

    De hefboom werking bij Altice is veel sterker dan bij Postnl.

    De basis is toch hoe dan ook dat er partijen zijn die aandelen kopen en dus vertrouwen hebben in het bedrijf.
    - Ondanks geen hele sterke vooruitzichten
    - Grote schuldenlast
    - Wel of geen dividend ( waar het om ging )

    Of die hefboom nu sterker is of niet.

    Feit is dat het aandeel vanaf ik geloof 1,37 nu op 4,83 staat.

    En dus bedoelde ik dus ook te zeggen dat het dividend betalen niet altijd op gaat voor gigantische stijgingen.
    Als we het over 3,00 hadden gehad bij altice was het nog een stijging van 100%
  6. forum rang 7 rene l 29 september 2019 09:47
    quote:

    POSTNLTT schreef op 29 september 2019 09:06:

    [...]

    Totale overnamesom waardeert Sandd op een ondernemingswaarde van €130m

    Het is inderdaad een kromme uitspraak maar dit is gewoon wat er staat.

    Sandd heeft dit begin dit jaar na de aangekondigde fusie precies zo op hun eigen site gezet onder het kopje "nieuws".
    Ze hebben heel summier vermeld dat e.e.a. gebaseerd is op de omzet van 2018.

    Een maand geleden stond dit bericht nog op hun site, gek genoeg is het nu om wat voor reden dan ook verwijderd.

    Als je een bedrijf overneemt doe je dit over het algemeen omdat je er wel wat in ziet omdat het synergie voor je eigen bedrijf biedt, groei, omzetverhoging, meer winst, etc.
    In principe betaal je in zo'n geval ca. 1x de bruto jaaromzet, of bijv. 5x de nettowinst bij een stabiele normale groei.
    Factoren zoals onroerend goed, inboedel en schulden zijn uiteraard van invloed op de exacte prijs.

    PostNL heeft deze 130m volgens mij dus gebaseerd op de cijfers van Sandd zelf en heeft dus nog geen inzicht in de boeken gekregen.
    Op zich wel logisch, je laat een concurrent tenslotte niet in de keuken kijken als iets nog niet zo goed als zeker is.

    Maar ja, je hebt nu te maken met de overheid en wat aparte figuren binnen PostNL, en uiteraard de mensen van Sandd die smachtend te wachten zitten op de grote zak met geld.

    Ambtenaren zie ik als het grootste gevaar, het zijn aparte figuren die geen enkel gevoel voor handel hebben en in staat zijn om de gekste kronkels te bedenken waarbij geld geen rol speelt.
  7. forum rang 4 BW2017 29 september 2019 09:47
    quote:

    Xynix schreef op 29 september 2019 09:34:

    [...]
    En dat was neem ik aan inclusief pakketten. Ik was blij te zien dat pakketten er buiten blijft, omdat de kans op AMM gezeik in de pakketten markt door de ACM ietsje verkleint. In combinatie van het ACM advies t.a.v. de voorwaarden voorzie ik vanuit ACM minder frustrerend optreden. Wel spannend of dat zo blijft als ze eindelijk de claim gepresenteerd gaan krijgen.

    Als er bij PostNL onderhandelaars aan tafel hebben gezeten die een beetje hun vak verstaan zal die 130 miljoen bovendien niet zijn gedefinieerd als een vast, onwrikbaar getal, maar iets wat zal worden bijgesteld aan de situatie bij feitelijke effectuering van het bod. Dan zou je verwachten dat dat nu lager ligt.

    Laten we hopen dat de periode van apathisch wachten nu achter ons ligt en dat het vanaf nu mag gaan over realisatie van efficiencyvoordelen, penetratie in België, pakketmarktgroei, het betreden van nieuwe segmenten, enz.. Het type verhalen dat bij gezonde bedrijven hoort.

    Wel AUB ook het laatste vuiltje Nexive nu even ASAP wegwerken.
    Zou leuk zijn, als ze maandag in een persbericht in het laatste kleine kopje daar ook nog een update over geven. Al verwacht ik dat niet zal alleen over Sand gaan.
    Succes maandag.
  8. [verwijderd] 29 september 2019 09:50
    quote:

    POSTNLTT schreef op 28 september 2019 18:39:

    PostNL: 38000 werknemers waarvan 18000 postbezorger.

    Postvolume: 1,87 miljard stukken
    Omzet in miljoenen euro’s 1,678

    Sandd: 19000 werknemers waarvan 16000 postbezorger

    Postvolume: 0,72 miljard stukken
    Omzet in miljoenen euro’s 201

    Let wel op dat dit gegevens over 2018 zijn, de actuele cijfers van Sandd kennen we (nog) niet.
  9. forum rang 6 keffertje 29 september 2019 09:55
    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 28 september 2019 13:57:

    [...]Het grote probleem als je zelf van dit soort berekenigen probeert te maken is dat de werkelijkheid er net even anders uitziet. Ik zou graag zien dat PostNL eens wat informatie hierover verschaft. Ik zie ze het echter niet doen. De mogelijkheid om Sandd te kopen is er nu maar hoeveel tijd verstrijkt er voor we in de resultaten gaan zien wat er gebeurd ? Persoonlijk verwacht ik pas eind van 2020. De praktijk is altijd weerbarstiger dan theorie. Velen zijn nu positief maar of de koers binnenkort nu echt veel gaat stijgen betwijfel ik. Mochten we structureel boven de € 2,00 blijven dan vind ik het al heel wat.
    Kenmerkend was het inderdaad weer dat men meldt dat pas later de financiele implicaties van de fusie worden gecommuniceerd. Je mag er toch vanuit gaan dat ze dat voorafgaand aan de fusie al hebben gedaan, maar men blijft de aandeelhouder negeren.

    Ik ga ervan uit dat elke aandeelhouder vindt dat het personeel goed behandeld moet worden en dat de consument in een monopoliepositie niet mag worden uitgewrongen, maar het zou HV toch sieren indien ze bevestigt dat de fiusie leidt tot (bijvoorbeeld) een houdbare wpa van € 0,45 en een dividend van € 0,30.

    Daar zou dan een koers bijhoren van (bijvoorbeeld) € 4,50, maar zolang ze dat niet zegt, blijven mensen twijfelen of we weer rampberiochten krijgen (aanvullende pensioenstortingen, hogere dan verwachte integratiekosten, noodzakelijke aanvullende investeringen etc.) waardoor ik de koers op dit moment ook maar beperkt zie oplopen.
  10. forum rang 4 Tartessos 29 september 2019 09:56
    Het overname bedrag wordt vastgesteld door een onafhankelijke partij.
    Dit vastgestelde bedrag zal recht doen aan de waarden. Rekeninghouders met perspectief van Sandd en “de markt”.
    M.a.w. Niet teveel, niet te weinig. Gewoon zoveel het waard is.

    Verder:
    -Goed nieuws overname.
    -Significante afname shorters.
    -Zeer goede PostNL vooruitzichten qua omzet, winst en wellicht dividend.
    -Kortom alle onzekerheid weg.

    De bezetting van De RvB binnen PostNL zal naar alle waarschijnlijk langzaam veranderen van een “politiek georiënteerd” bestuur naar een commerciëler bestuur. Niet direct, langzaam.

    Op de korte termijn gaat koers PostNL richting 2,50 - 3 euro.
    Op de langere termijn - scope 1 tot 2 jaar - gaat Postnl richting de 5 euro.
    Het maakt PostNL een mooi groeiaandeel.

  11. forum rang 6 prinszicht 29 september 2019 10:00
    Stel je bent 1 van de Ib-ers die langs de zijlijn stond het afgelopen jaar. Sinds medio de uitspraak van de rechter tav AMM. Dan zag je wat wij ook hebben gevoeld. Ik vermoed dat ze al wel op de hoogte zijn gebracht, maar misschien ook niet. Dan ben je bv. John met bijna 25 miljoen aandelen die 50 miljoen euri minder waard worden. Nog los van het gegeven dat je een plekkie extra koopt. Is 50 miljoen best veel geld. Als je het dan goed met jezelf voor hebt, leg je morgen een order in op 2,50 a 4 miljoen stuks. Of op 2,75 a 5 miljoen stuks. Anders gezegd. Je kunt met een geringe investering 25 miljoen verdienen op een dag. En heeft ie er ondertussen een krappe 50 miljoen, nou ja, je begrijpt waar ik heen wil. En ben je nou slim, dan bel je net als de shorts hebben gedaan, een paar vrienden op. Iedereen legt even wat in en zie daar een short sqeeuze. Hij heeft mij nog niet gebeld! Kan nog gebeuren natuurlijk!
  12. [verwijderd] 29 september 2019 10:15
    quote:

    keffertje schreef op 29 september 2019 09:55:

    [...]

    Kenmerkend was het inderdaad weer dat men meldt dat pas later de financiele implicaties van de fusie worden gecommuniceerd. Je mag er toch vanuit gaan dat ze dat voorafgaand aan de fusie al hebben gedaan, maar men blijft de aandeelhouder negeren.

    Ik ga ervan uit dat elke aandeelhouder vindt dat het personeel goed behandeld moet worden en dat de consument in een monopoliepositie niet mag worden uitgewrongen, maar het zou HV toch sieren indien ze bevestigt dat de fiusie leidt tot (bijvoorbeeld) een houdbare wpa van € 0,45 en een dividend van € 0,30.

    Daar zou dan een koers bijhoren van (bijvoorbeeld) € 4,50, maar zolang ze dat niet zegt, blijven mensen twijfelen of we weer rampberiochten krijgen (aanvullende pensioenstortingen, hogere dan verwachte integratiekosten, noodzakelijke aanvullende investeringen etc.) waardoor ik de koers op dit moment ook maar beperkt zie oplopen.
    Komt wel maar niet voordat de inkt droog is van de toestemming.

    4,50 is gewoon een normale koers voor postnl zonder buitensporige rendementen. De huidige ramsjkoers van 1,80 is juist abnormaal!
  13. henk b. 29 september 2019 10:19
    quote:

    Tartessos schreef op 29 september 2019 09:56:

    Het overname bedrag wordt vastgesteld door een onafhankelijke partij.
    Dit vastgestelde bedrag zal recht doen aan de waarden. Rekeninghouders met perspectief van Sandd en “de markt”.
    M.a.w. Niet teveel, niet te weinig. Gewoon zoveel het waard is.

    Verder:
    -Goed nieuws overname.
    -Significante afname shorters.
    -Zeer goede PostNL vooruitzichten qua omzet, winst en wellicht dividend.
    -Kortom alle onzekerheid weg.

    De bezetting van De RvB binnen PostNL zal naar alle waarschijnlijk langzaam veranderen van een “politiek georiënteerd” bestuur naar een commerciëler bestuur. Niet direct, langzaam.

    Op de korte termijn gaat koers PostNL richting 2,50 - 3 euro.
    Op de langere termijn - scope 1 tot 2 jaar - gaat Postnl richting de 5 euro.
    Het maakt PostNL een mooi groeiaandeel.

    De overnamesom waardeert Sandd op 130M. Dat is de EV (incl schulden).
    Stel dat Sandd 40M schulden heeft dan betaalt Postnl in principe 90M.

    Er zijn geen jaarrekeningen van de laatste 2 jaar maar er zullen schulden zijn (lang en kort). Postnl betaalt dus nooit 130M.
    Misschien krijgen we het ooit nog eens te horen...

  14. forum rang 4 BW2017 29 september 2019 10:20
    quote:

    Makita schreef op 29 september 2019 10:15:

    [...]
    Komt wel maar niet voordat de inkt droog is van de toestemming.

    4,50 is gewoon een normale koers voor postnl zonder buitensporige rendementen. De huidige ramsjkoers van 1,80 is juist abnormaal!
    Die is zeker abnormaal.

    Daarom ben ik ook heel erg benieuwd hoe dit morgen uitpakt bij de opening.
    Voor mij is het echt een Verassing zo snel als nog.
    Hopelijk krijgen we morgen nog een flinke Verassing in de koers.
  15. forum rang 6 Tordan 29 september 2019 10:21
    quote:

    Makita schreef op 29 september 2019 10:15:

    [...]
    Komt wel maar niet voordat de inkt droog is van de toestemming.

    4,50 is gewoon een normale koers voor postnl zonder buitensporige rendementen. De huidige ramsjkoers van 1,80 is juist abnormaal!
    Dat moet dan wel ergens uit blijken. Gaan de postvolumes door het verhogen van de prijzen nu niet veel sterker dalen? Gaan ze de marges bij Parcels wel verhogen?
    Deze koers geeft de "prestaties" tot nu toe weer en de verwachtingen naar de toekomst toe. Weinig tot niets dus en daar zijn vooral de CEO/CFO en RvB verantwoordelijk voor. Ik moet het nog zien. Heb de aandelen en opties 2020 wel.
2.704 Posts
Pagina: «« 1 ... 107 108 109 110 111 ... 136 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Het is water naar de zee dragen: prognose PostNL valt vies tegen

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links