Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Pensioen_LEUGENS Knot en Koolmees

2.561 Posts
Pagina: «« 1 ... 37 38 39 40 41 ... 129 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 izdp 30 augustus 2019 16:07
    quote:

    hirshi schreef op 30 augustus 2019 16:03:

    [...]

    Geen idee. Nooit koopsompolissen gehad.

    Het is verre van eerlijk.
    De categorie vrouwen van middelbare leeftijd moet uit armoede een flatje melken!
    Schande!

    Geen idee van de hoogste schijf nu en eventuele ouderdomsvoordeeltjes van de blauwe enveloppenman?
    Is het oliemannetje zover afgezakt?
  2. 2008drama 30 augustus 2019 16:11
    quote:

    hirshi schreef op 30 augustus 2019 16:03:

    [...]

    Geen idee. Nooit koopsompolissen gehad.

    Het is verre van eerlijk.
    De categorie vrouwen van middelbare leeftijd moet uit armoede een flatje melken!
    Schande!

    dikke vette uiers anno 2019, en zelfs daar zijn de robots voor. Zolang je geen planten op plekken hebt waar ze niet horen zijn ze de beste remedie tegen lagere en lagere rentes.. tekstboek Keynes en of Neo klassieken,.

    Ondertussen lachend naar 10tjes kreunende hunkeraars.

    It’s the economy, stupid!
  3. forum rang 7 hirshi 30 augustus 2019 16:13
    quote:

    izdp schreef op 30 augustus 2019 16:07:

    [...]

    Geen idee van de hoogste schijf nu en eventuele ouderdomsvoordeeltjes van de blauwe enveloppenman?
    Is het oliemannetje zover afgezakt?
    Het mannelijke kruidenvrouwtje van middelbare leeftijd heeft zelf geen idee van het hoogste tarief?

  4. forum rang 6 izdp 30 augustus 2019 16:26
    quote:

    agapim schreef op 30 augustus 2019 16:19:

    [...]

    Sylvester Eijffinger, professor dr. en hoogleraar, één van de vertrouwelingen van het kabinet Rutte, pleit voor verhoging van de rekenrente :)

    .
    Ik las was tot 2008 en van de monetaire economie.

    Hij kon dus later al niet Rutte behoeden voor zijn grootste blunders.
    Nu zou die hem willen aansporen er nog 1 bij te stapelen?
    Maar ik zie dat hij zo ongeveer zelf pensioen moet trekken, dus.....

    Maar ik nog niet gelezen, dus eindoordeel past nog niet ;-)

  5. forum rang 7 hirshi 30 augustus 2019 16:36
    quote:

    izdp schreef op 30 augustus 2019 16:26:

    [...]

    Ik las was tot 2008 en van de monetaire economie.

    Hij kon dus later al niet Rutte behoeden voor zijn grootste blunders.
    Nu zou die hem willen aansporen er nog 1 bij te stapelen?
    Maar ik zie dat hij zo ongeveer zelf pensioen moet trekken, dus.....

    Maar ik nog niet gelezen, dus eindoordeel past nog niet ;-)

    Ook jij gelooft dus dat opvattingen mede beinvloed worden door belangen van de eigen leeftijdcategorie.
    Over een paar jaar zal je er dus mogelijk heel anders over denken.
    Ik zie het al voor me: dan ineens pleitbezorger van de belangen van ouderen.
    Al bekomen van het dagdromen?

  6. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 30 augustus 2019 17:15
    quote:

    Jos2233 schreef op 30 augustus 2019 14:38:

    [...]
    Mede dankzij de lage rekenrente waren de behaalde belegging rendementen de afgelopen jaren extreem hoog.
    Je kan niet een kant van de balans op marktwaarde berekenen en de andere kant op een (niet) reële (te hoge) rekenrente.

    Als Eijffinger de rekenrente wil aanpassen (verhogen) moet je ook een discount op de waarde van de beleggingen toepassen.
    Complete onzin!

    De rentegevoeligheid van de passiva is veel hoger dan die van de activa, zie bijvoorbeeld ABP-jaarverslag 2018, p.61.

  7. forum rang 7 hirshi 30 augustus 2019 17:20
    quote:

    izdp schreef op 30 augustus 2019 17:04:

    Ik kan je heel eerlijk vertellen dat ik in grote discussies aan mijn eigenbelang voorbij ga.
    Veel van wat ik hier op de IEX bepleit zou mijn eigenbelang niet ten goede komen.
    Ik hanteer veel liever: recht is recht en krom is krom.
    Vroeger een sociale kapitalist en nu niet minder ;-)

    De wens is de vader van de gedachte.

    Socialistische kapitalisten bestaan niet want dat is innerlijk tegenstrijdig.

    Met de mond socialist en met de portemonnaie kapitalist? Dat is hooguit nuttig om het geweten te sussen.

    www.youtube.com/watch?v=2aN1qP56Pu8

  8. forum rang 7 hirshi 30 augustus 2019 17:46
    quote:

    izdp schreef op 30 augustus 2019 17:37:

    Ha, tja als zo ongeveer rechtsvastgeroeste stastok kan je dat natuurlijk niet bevatten.
    Die soepelheid van geest mis jij nu ten ene male.

    Vastgeroest vermeend socialistisch kapitalisme als oximoron.
    Dat is waarvan ik gruwel.
    Ik gruwel van zoveel onechtheid.
    Soepelheid van geest om hypocrisie te verhullen?
    Ik moet er niets van hebben.

  9. [verwijderd] 30 augustus 2019 18:29
    quote:

    agapim schreef op 30 augustus 2019 16:19:

    [...]

    Sylvester Eijffinger, professor dr. en hoogleraar, één van de vertrouwelingen van het kabinet Rutte, pleit voor verhoging van de rekenrente :):) :)

    .
    Hogere- of andere ?

    Eijffinger en Hoogduin pleiten voor andere rekenrente pensioenfondsen
    Eerste publicatie door Bart van de Laak op 30 aug 2019
    Laatste update: 30 aug 2019
    www.amweb.nl/pensioen/nieuws/2019/08/...
  10. [verwijderd] 30 augustus 2019 19:00
    Opinie stuk fd:
    Kapitaalmarktrente is niet marktconform en geen basis voor de rekenrente
    Opinie | Sylvester Eijffinger is hoogleraar financiële economie en Lex Hoogduin is hoogleraar complexiteit en onzekerheid

    De Nederlandse pensioenfondsen zien, door het opkoopprogramma van overheidsobligaties dat de Europese Centrale Bank (ECB) tussen 2015 en 2019 uitvoerde, de rekenrente van De Nederlandsche Bank (DNB) in snel tempo dalen. Hun dekkingsgraad slinkt onder de kritische grens zoals die door DNB wordt vastgesteld. Er dreigen aan het einde van dit jaar kortingen op bestaande pensioenen en minder pensioenopbouw voor toekomstige gepensioneerden. De enige uitweg voor pensioenfondsen lijkt een hogere rekenrente.

    Foto: iStock
    De rekenrente is gebaseerd op de risicovrije marktrente. Dat is verstandig zolang de marktrente niet is vertekend. Dat is nu niet langer het geval. De huidige beleidsrente is niet houdbaar. De correctie kan best lang op zich laten wachten, maar zal uiteindelijk komen en wellicht veel sneller dan gedacht wordt. Ook is er sprake van financiële repressie in die zin dat banken en pensioenfondsen gedwongen zijn in staatsobligaties te beleggen, waardoor de rente op staatsobligaties kunstmatig gedrukt wordt. De financiële repressie leidt tot verder uitstel van de correctie. De druk op de ECB om dat te doen neemt toe.

    ‘Economen zijn het niet eens wat een realistische rente is, maar die ligt hoger dan de huidige rente’
    Diverse Europese banken, waaronder ING, dreigen met het invoeren van een negatieve rente op spaartegoeden als de ECB de rente niet verhoogt. Ook vroeg CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt de regering onlangs de effecten van het beleid van de ECB op de houdbaarheid van ons pensioenstelsel te onderzoeken.

    Het pensioenstelsel is gebaseerd op een kapitaaldekkingsstelsel en daardoor zeer gevoelig voor lage en in het bijzonder negatieve kapitaalmarktrentes. De rente was zonder de negatieve ECB-beleidsrente nu positief geweest. Volgens een recente ECB-studie zou de kapitaalmarktrente zonder het opkoopprogramma van de ECB honderd basispunten hoger geweest zijn dan met het opkoopprogramma, maar dat is wellicht toch speculatief. Wij kunnen wel stellen dat negatieve nominale rentes geen marktfenomeen zijn, omdat mensen een voorkeur hebben voor bestedingen nu boven bestedingen in de toekomst. In dat geval zou de financiële positie van pensioenfondsen nu veel beter zijn geweest.

    De huidige kapitaalmarktrente is niet marktconform, en wordt al tien jaar verstoord door de ECB en de Amerikaanse Federal Reserve. De reële rente, gecorrigeerd voor inflatie, ligt nu zelfs op -2%. Dat is geen natuurlijk niveau, en betekent dat onze pensioenfondsen nu zeer veel geld aan de kant moeten zetten om de pensioenen op te bouwen. Kortingen op de pensioenen kunnen alleen voorkomen worden door een realistische rekenrente te hanteren op de lange termijn.

    Economen zijn het niet eens wat een realistische rente is, maar die ligt in elk geval een stuk hoger dan de huidige rente. Wat zou een realistischer rekenrente kunnen zijn in de huidige tijd met een evenwichtige reële groei van 1,5% en een inflatie op de lange termijn van 1% tot 1,5%? Indien wij uitgaan van een structurele reële groei van 1,5% en een verwachte inflatie (inflationary overhang) van 1% tot 1,5 %, dan komen wij uit op een structurele nominale groei van 2,5% tot 3%. Als de evenwichtige reële rente op lange termijn tendeert naar de trendmatige reële groei van 1,5% en de verwachte inflatie op lange termijn 1% tot 1,5% zou zijn, dan is de evenwichtige nominale rente ook 2,5% tot 3% en een realistischer rekenrente voor de toekomstige pensioenverplichtingen op lange termijn.

    Dat is minder dan de rekenrente van 4% uit het verleden die alleen nog maar door de Belastingdienst voor de vermogensrendementsheffing gehanteerd wordt, maar meer dan de huidige rekenrente die gebaseerd wordt op de ultimate forward rate (ufr), die vastgesteld wordt op basis van de huidige kapitaalmarktrente.
    Door een structurele rekenrente op basis van de trendmatige reële groei en de verwachte inflatie te hanteren, wordt ons kapitaaldekkingsstelsel minder gevoelig voor het extreme opkoopprogramma van de ECB en de negatieve kapitaalmarktrentes die door dit beleid veroorzaakt worden en die geen afspiegeling zijn van de vraag- en aanbodverhoudingen op de wereldkapitaalmarkt en niet als ‘marktconform’ kunnen worden betiteld.

    Daarom moet het kabinet, ook vanwege het pensioenakkoord, een nieuw advies over de rekenrente aanvragen met een bredere opdracht, namelijk hoe de huidige rentecurve moet worden beoordeeld in het perspectief van het ECB-opkoopprogramma en de negatieve kapitaalmarktrentes die daarvan het gevolg zijn. Zodat een realistischer rekenrente op de lange termijn wordt bepaald.

    Sylvester Eijffinger is hoogleraar financiële economie aan Tilburg University en Lex Hoogduin is hoogleraar complexiteit en onzekerheid aan de Rijksuniversiteit Groningen.
  11. forum rang 6 izdp 30 augustus 2019 20:45
    quote:

    Tom Riddle® schreef op 30 augustus 2019 18:29:

    [...]
    Hogere- of andere ?

    Eijffinger en Hoogduin pleiten voor andere rekenrente pensioenfondsen
    Eerste publicatie door Bart van de Laak op 30 aug 2019
    Laatste update: 30 aug 2019
    www.amweb.nl/pensioen/nieuws/2019/08/...
    Kijk dit is een inhoudelijke benadering.
    Niks mis mee.
    Dat roeptoetert met geen woord over behaalde rendementen en potten overvol etc.

    Maar dit punt is het punt wat ik telkens maar aanvoer:

    "Omdat pensioenfondsen steeds meer gedwongen worden om in staatsobligaties te beleggen, wordt de rente op staatsobligaties kunstmatig nog verder gedrukt."

    Gedwongen door?
    Volgens mij dus door de demografische verdeling van de deelnemers.
    Meer oud> minder risico dus meer obligaties als bijna vanzelfsprekend.

    Ze geven een andere manier aan en noemen zelfs een hoogte die nu zou passen.
    De vraag is dan uiteraard hoe ze daaraan komen.
    Naast de vraag of de ECB en de Fed, inderdaad zoveel betekenen voor de hoogte van de rentestand.
    Ik heb daar mijn twijfels over zoals ik al eerder schreef.

    Stopzetten van het opkoopprogramma of in ieder geval sterk verminderen, zou dat al moeten gaan uitwijzen.
    Dit ook voorbij de Staatsleningen.

    Maar hoe realistisch is het als de rente nu eenmaal zo laag is, om dan maar een gefingeerde te nemen.
    Geven ze ook aan hoe ze die gefingeerde zien en dat is zeker bekijken waard.

    Leuk zo'n onderbouwde oproep voor nadere studie.
2.561 Posts
Pagina: «« 1 ... 37 38 39 40 41 ... 129 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 874,79 +0,96%
EUR/USD 1,0711 +0,08%
FTSE 100 8.044,81 +0,26%
Germany40^ 18.161,70 +0,13%
Gold spot 2.319,35 -0,12%
NY-Nasdaq Composite 15.696,64 +1,59%

Stijgers

VIVORY...
+26,32%
BAM
+4,73%
PROSUS
+3,52%
ASMI
+3,14%
JUST E...
+3,10%

Dalers

RANDST...
-7,22%
Akzo N...
-6,93%
FASTNED
-4,65%
NSI
-3,89%
Arcelo...
-2,65%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links