Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Flow Traders 2019: Go with the Flow!
Volgen
Alweer een twitter van Trump binnen en koersen doken in het rood in US.
AD: En als de intraday high VIX van alle dagen in een kwartaal optelt en die uitzet tegen de EPS van hetzelfde kwartaal, wat doet R^2 dan als je hem lineair uitzet in Excel?
Contrair1975 schreef op 15 augustus 2019 23:36 :
AD: En als de intraday high VIX van alle dagen in een kwartaal optelt en die uitzet tegen de EPS van hetzelfde kwartaal, wat doet R^2 dan als je hem lineair uitzet in Excel?
Dat zal geen goed verband opleveren, veel te grof
Contrair1975 schreef op 15 augustus 2019 23:36 :
AD: En als de intraday high VIX van alle dagen in een kwartaal optelt en die uitzet tegen de EPS van hetzelfde kwartaal, wat doet R^2 dan als je hem lineair uitzet in Excel?
Ik ben op dit moment op reis. Master bestand staat lokaal. Ik zal dit doen na 24 augustus. Ben zelf ook wel benieuwd. Ik denk echter dat het echt om de dag uitschieters gaat. Ik denk bijvoorbeeld dat het beter voor de EPS is als in een kwartaal 63 keer een VIX DH van 15 en 2 keer van 50 dan 65 keer VIX DH van 20 Terwijl de optelsom van de tweede hoger is
Waarschijnlijk heb je gelijk, AD. Een alternatief zou dan zijn de juiste exponent te vinden, misschien dat de SUM:(VIX^2) of SUM:(VIX^3) een betere correlatie geeft dan een lineiar verband. Ook zal er een bepaalde minimum EPS zijn, ze zullen immers altijd wel een paar cent verdienenen, ook bij lage VIX zoals in 2017. Het dus zoiets moeten zijn als: EPS = X + Y*SUM:(VIX^Z) met X de minimum verdiensten in een (2017) kwartaal. Y en Z zou je met Excel redelijk moeten kunnen inschatten. Deze formule negeert het feit dat FT niet stil zit, hun verdiensten zouden vanwege de uitbreidingen bij gelijkblijvende markten/VIX hoger moeten zijn.
Contrair1975 schreef op 17 augustus 2019 08:00 :
Waarschijnlijk heb je gelijk, AD. Een alternatief zou dan zijn de juiste exponent te vinden, misschien dat de SUM:(VIX^2) of SUM:(VIX^3) een betere correlatie geeft dan een lineiar verband.
Ook zal er een bepaalde minimum EPS zijn, ze zullen immers altijd wel een paar cent verdienenen, ook bij lage VIX zoals in 2017.
Het dus zoiets moeten zijn als:
EPS = X + Y*SUM:(VIX^Z) met X de minimum verdiensten in een (2017) kwartaal. Y en Z zou je met Excel redelijk moeten kunnen inschatten.
Deze formule negeert het feit dat FT niet stil zit, hun verdiensten zouden vanwege de uitbreidingen bij gelijkblijvende markten/VIX hoger moeten zijn.
Goed gedacht Contrair1975. Ik zou wel EPS vervangen door NTI en VIX x volume als variabele nemen.
Daar heb je gelijk in. 'Y' in mijn formule zou inderdaad een correctie voor de volumes kunnen zijn. Dus bijvoorbeeld 1.2 als het volume 20% hoger is dan gemiddeld en 0.8 bij 20% lager volume. Er zijn dan twee opties: 1. EPS / NTI = X + Y * SUM:(VIX^Z) - Y is dan correctie voor kwartaal volume 2. EPS / NTI = X + SUM:(Y*VIX^Z) - Y is dan correctie voor dagvolume. Iets bewerkelijker maar zou in principe een betere inschatting moeten geven En idd moet het eigenlijk NTI zijn. Omdat we weinig tot geen zicht hebben op (eenmalige) kosten, afschrijvingen etc zal het lastig blijven om EPS te voorspellen dus misschien moet je dan maar een lineair verband aannemen tussen NTI en EPS....
En Flow Traders komt zowaar een keertje voor bij Seeking alpha:seekingalpha.com/article/4286363-go-l...
Saibee schreef op 17 augustus 2019 14:30 :
En Flow Traders komt zowaar een keertje voor bij Seeking alpha:
seekingalpha.com/article/4286363-go-l... Dank voor delen. Deze passage vind ik treffend en is wat we allen ervaren: The stock is thus no must-have for investors who would wish to hedge against a market drop. While it definitely goes up more than any other stock during market losses, it still goes down around 60 percent of the time as well. This contradicts the effect one could expect from the beta and 'destroys' its usability as a hedge. En verder: As August, September, and October typically are rather calm months, I am not bullish on the stock right now. However, from November on, one could expect markets to be more lively. Traditionally, December is a busy month, and I expect spring to be just the same, given the elections and the trade war.
Saibee schreef op 17 augustus 2019 14:30 :
En Flow Traders komt zowaar een keertje voor bij Seeking alpha:
seekingalpha.com/article/4286363-go-l... Beetje conservatieve analyse, wel realistisch denk ik. Voorlopig wachten op de volgende kwartaalcijfers van FT. Tot nog niet zo lang geleden verwachtten analisten een eps van wel ruim euro 2 op jaarbasis. Zou mooi zijn als dat lukt, maar moet de vlam nog wel wat meer in de pan slaan.
Artikel over Flow in de Beleggers Belangen van afgelopen donderdag. Conclusie: het kan vriezen, het kan dooien. Houdadvies.
Belegger81 schreef op 17 augustus 2019 20:48 :
[...]
Dank voor delen. Deze passage vind ik treffend en is wat we allen ervaren:
The stock is thus no must-have for investors who would wish to hedge against a market drop. While it definitely goes up more than any other stock during market losses, it still goes down around 60 percent of the time as well. This contradicts the effect one could expect from the beta and 'destroys' its usability as a hedge.
Dat is precies wat velen hier het afgelopen halfjaar aan den lijve hebben ondervonden. FT ooit gekocht als hedge tegen aandelenkoersen die over een breed front dalen, maar FT daalde praktisch net zo hard mee. Maar wat misschien nog veel teleurstellender is, is dat FT in de periode van herstel die daarna volgde niet of nauwelijks mee omhoog ging.
Dit aandeel stijgt bij stevige paniek die er zomaar kan zijn, dat heeft dit aandeel verschillende keren bewezen. Een beetje paniek zoals vorige week levert wel wat op maar niet de klappers die bij een crash horen gezien de idioot hoge koersen in de VS met name het lage rente beleid dat voor nog meer bubbels zorgd, weet iedereen dit gaat een keer fout, nu rustig bijkopen op dibs verkopen op plusdagen zo kan je je positie versterken, het lijkt erop dat we nog even de kans krijgen!
ValueChaser schreef op 19 augustus 2019 18:47 :
[...]
Dat is precies wat velen hier het afgelopen halfjaar aan den lijve hebben ondervonden. FT ooit gekocht als hedge tegen aandelenkoersen die over een breed front dalen, maar FT daalde praktisch net zo hard mee. Maar wat misschien nog veel teleurstellender is, is dat FT in de periode van herstel die daarna volgde niet of nauwelijks mee omhoog ging.
We zien een koersverloop dat past bij 4 maal op rij teleurstellende kwartaalcijfers publiceren. Kostenreductie, succesvollere diversificatie, snellere uitbreiding mkt aandeel in vs en normale volatiliteit zijn allemaal nodig om vertrouwen en resultaten te verbeteren. Volatiliteit kan FT niet beïnvloeden, maar schiet helaas wel tekort op die andere aspecten. Het fundament moet dus echt beter, en dat zie je ook aan de analistenverwachtingen die de winstgroei op langere termijn steeds zuiniger inschatten. Aandeel zit nu in een impasse en de tijd zal het leren. Heb de hoop nog niet opgegeven, maar verwacht niet snel een heel andere markt. Centrale banken zullen wel zorgen dat de boel niet in de brand vliegt denk ik.
ValueChaser schreef op 19 augustus 2019 18:47 :
[...]
Dat is precies wat velen hier het afgelopen halfjaar aan den lijve hebben ondervonden. FT ooit gekocht als hedge tegen aandelenkoersen die over een breed front dalen, maar FT daalde praktisch net zo hard mee. Maar wat misschien nog veel teleurstellender is, is dat FT in de periode van herstel die daarna volgde niet of nauwelijks mee omhoog ging.
Ik ben het hier helemaal mee eens, mensen moeten niet denken dat het verleden weer herhaald gaat worden. Ja het was een prachtig kwartaal toen in 2018 maar wie zegt dat het weer gaat gebeuren? Al die prachtige analyses die er gemaakt worden wat de reden kan zijn waarom dit of waarom dat. Investeer in echte aandelen, FT is geen groeiparel en ook nog lang niet volwassen.
Centrale banken zorgen op de korte termijn voor nog meer srijging, op de lange termijn voor een enorme crash door enorme bubbels in de huizenmarkt en beurzen, pensioenen verdampen sparen kost geld, als de zaak klapt kunnen ze bovendien niks doen om de zaak te stimuleren omdat ze hun kruit al verschoten hebben. Voor flow worden dit gouden tijden!
handelsboer schreef op 20 augustus 2019 14:26 :
Centrale banken zorgen op de korte termijn voor nog meer srijging, op de lange termijn voor een enorme crash door enorme bubbels in de huizenmarkt en beurzen, pensioenen verdampen sparen kost geld, als de zaak klapt kunnen ze bovendien niks doen om de zaak te stimuleren omdat ze hun kruit al verschoten hebben. Voor flow worden dit gouden tijden!
Eens, de vraag is alleen, wanneer??
Vix is in deze turbulente tijd ook bijzonder interessant. Neem de Turbo long met stoploss 8,53. Nauwelijks risico en geeft toch een mooie hefboom van 1,75.
De VIX daalt, de rente daalt tot onder nul. De "rust" op de beurzen lijkt terug. Het plaatje in de echte maatschappij is echter totaal anders. Ik koop op deze koersen steeds kleine plukjes bij. Ik dnk dat het weleens een "hete" herfst kan gaan worden.
lucky14 schreef op 21 augustus 2019 16:02 :
De VIX daalt, de rente daalt tot onder nul. De "rust" op de beurzen lijkt terug. Het plaatje in de echte maatschappij is echter totaal anders. Ik koop op deze koersen steeds kleine plukjes bij. Ik dnk dat het weleens een "hete" herfst kan gaan worden.
Helemaal mee eens. Ik blijf ook bijkopen en dat mag op korte termijn zelfs geld kosten (doet het overigens ook..).
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)