Boskalis« Terug naar discussie overzicht

quote:

alrob schreef op 10 augustus 2019 17:06:

[...]
Helemaal mee eens.

quote:

Stephan010 schreef op 10 augustus 2019 19:04:

[...]

Koers staat nog iets te hoog. Kan verder dalen naar 15 a 16 euro.

quote:

Eduard de Wit schreef op 10 augustus 2019 21:11:

[...]

Allemaal geroeptoeter in de ruimte.

Niemand, maar dan ook echt niemand kan de koersen voorspellen.

quote:

ff_relativeren schreef op 10 augustus 2019 22:18:

[...]
Dat ben ik niet met je eens @ Eduard. Vanaf april 2018 (beurskoers € 24,-) heb ik gewezen op de kansen van een lagere koers tussen de € 18,30 en tot onder de € 15,-.

Spot on, al 5 kwartalen lang. We staan inmiddels inderdaad onder de door mij voorspelde € 18,30.

Om die daling visueel te maken, heb ik op het IEX Boskalis forum koersgrafieken gebruikt. In 1 bijlage 2 van die grafieken met koersduiding ;

1 van april 2018 op € 24,- (zie de rode markering bij de onderste 2 steunlijnen linksonder),
en 1 van juli 2019 op € 19,82 (met in gele lijnen de kleerhanger).

Als volgens jou niemand de koersbeweging kan voorspellen, dan zullen mijn grafieken al 5 kwartalen lang puur toevallig geweest zijn zeker ? Hoe verklaar je dat @ Eduard, dat iemand op dit forum 5 kwartalen lang goed zit met het voorspellen van de koersbeweging ?

In bijlage :

quote:

ff_relativeren schreef op 10 augustus 2019 22:33:

dit keer zit ik goed ? Ik zit al 5 kwartalen achtereen goed.
En inderdaad, TA is alleen een hulpmiddel.

Fijn weekend.

quote:

Eduard de Wit schreef op 10 augustus 2019 22:35:

Nog een klein vraagje, dan weet jij vast wanneer we moeten instappen:))

quote:

alrob schreef op 11 augustus 2019 00:36:

Tja zou HAL ook zo negatief zijn over Boskalis; hoe zien zij de cijfers? Waarom bouwen ze hun belang niet af als de cijfers een neergang zouden weergeven. En waarom koopt Berdowski aandelen van zijn onderneming als de vooruitzichten zo slecht zijn. Ben ik nou zo dom of jij zo slim en heb ik het enkel over emoties?

quote:

ff_relativeren schreef op 11 augustus 2019 00:54:

[...]
Dat is m.i. het verschil tussen korte termijn en lange termijn.

quote:

alrob schreef op 11 augustus 2019 00:36:

Tja zou HAL ook zo negatief zijn over Boskalis; hoe zien zij de cijfers? Waarom bouwen ze hun belang niet af als de cijfers een neergang zouden weergeven. En waarom koopt Berdowski aandelen van zijn onderneming als de vooruitzichten zo slecht zijn. Ben ik nou zo dom of jij zo slim en heb ik het enkel over emoties?

quote:

Koning_van_Katoren schreef op 10 augustus 2019 17:38:

[...]
Een paar dingen die dan opvallen:
- Het orderboek is nog nooit zo goed gevuld geweest als nu (je zou denken dat dit positief is) = 4.292;
- echter, de behaalde nettowinst op dit orderboek is slechts 82 mln. Als je terugkijkt naar 2002, draaide Boka toen ook 82 mln winst, alleen op een orderboek slechts eenvierde daarvan (1.202);
- meest schokkende cijfer is toch wel de return on equity. Nog nooit zo laag geweest, en ik ben terug gegaan tot 1997. Return on equity staat nu op 3...;
- De profit margin is echt slecht te noemen. Slechts 3% van de omzet is nettowinst (en dan reken ik al die afboekingen niet eens mee);
- Dividend uitbetaling is de laagste in 20 jaar tijd;
- Payout ratio van dividend gaat alle afspraken te buiten (moet tussen 40-50% liggen van nettowinst, wat historisch ook altijd het geval is geweest), nu ligt het al 2 jaar op 80% van nettowinst, wat ik ongelooflijk vind;

quote:

Saibee schreef op 11 augustus 2019 11:59:

[...]
Allereerst een mooi overzicht van de fundamentele data over de laatste twintig jaar (met een AB'tje van mij).

Maar ik heb een kanttekening:
- Ik snap het verband tussen omzet en winst; de profit margin is inderdaad nu beroerd
Wat ik minder begrijp is dat je een verband legt tussen het orderboek en de behaalde nettowinst.
Wat in het orderboek zit zegt meer iets over de toekomstige omzet en eventueel toekomstige winst en minder over de actuele winst of wordt er bij Boskalis vooruit betaald?

Dat kan aan mijn gebrek aan kennis van Boskalis liggen of algemener ik ben boekhoudkundig niet zo onderlegd.

Ik ben het wel met je eens dat de ontwikkeling bij Boskalis tot nadenken stemt; de koers is ook niet voor niets zo onderuit gegaan.

quote:

Saibee schreef op 11 augustus 2019 11:59:

[...]
Allereerst een mooi overzicht van de fundamentele data over de laatste twintig jaar (met een AB'tje van mij).

Maar ik heb een kanttekening:
- Ik snap het verband tussen omzet en winst; de profit margin is inderdaad nu beroerd
Wat ik minder begrijp is dat je een verband legt tussen het orderboek en de behaalde nettowinst.
Wat in het orderboek zit zegt meer iets over de toekomstige omzet en eventueel toekomstige winst en minder over de actuele winst of wordt er bij Boskalis vooruit betaald?

Dat kan aan mijn gebrek aan kennis van Boskalis liggen of algemener ik ben boekhoudkundig niet zo onderlegd.

Ik ben het wel met je eens dat de ontwikkeling bij Boskalis tot nadenken stemt; de koers is ook niet voor niets zo onderuit gegaan.

quote:

EQ140 schreef op 10 augustus 2019 18:12:

Ben het met je eens Koning_van _kantoren. Heb al enkele jaren, als een roepende in de woestijn, beleggers gewaarschuwd dat de koers veel te hoog stond. De grote afschrijvingen werden niet serieus genomen. Boskalis is nu kleiner geworden waardoor de omzet over de voorbije jaren moeilijk te evenaren zijn. Daarbij lijkt de economie over zijn hoogtepunt heen te zijn, dus dat werkt nu niet mee in de koers. De K/W is naar de verwachte operationele netto winst naar mijn idee erg hoog (30) Dat kan echter bij een hogere marge snel ten goede komen.

quote:

Koning_van_Katoren schreef op 11 augustus 2019 13:02:

[...]

Ha Saibee, dank voor je reactie en de AB.

Je hebt gelijk wat betreft orderboek, het verband dat ik leg is meer impliciet. Orderboek geeft een indicatie van toekomstige omzet, maar steeds minder van winst. Er wordt vaak geschreven (ook op IEX) dat het voor Boskalis een kwestie van geduld is, tot de opdrachten weer binnenstromen en er weer grote projecten als het Panamakanaal of Suezkanaal aan zitten te komen. Dat is wat mij betreft gewoon niet terecht: Boskalis heeft nog nooit zoveel werk gehad als nu. Probleem is echter dat ze met al dat werk geen stuiver verder zijn gekomen dan vroeger toen ze eenvierde van het werk in het orderboek hadden staan. In 2001, 2002 en 2003 werd evenveel winst behaald als in 2018 (80 mln.), op een orderboek van slechts 1.200

Dus als je je probeert te verschuilen achter de grote, lange termijn trends (bijv klimaatverandering) waar Boskalis van moet profiteren, want meer werk, dan is dat op dit moment gewoon niet waar. Hoe meer werk, hoe minder het lijkt te gaan.

quote:

cees-10 schreef op 11 augustus 2019 13:36:

[...]

Dank voor je eerdere bijdrage/uitzoekwerk; lezenswaardig en interessant.

Een `fors` orderboek en minimale winst duidt mijns inziens op of te hoge kosten, dan wel een moordende concurrentie. Deze laatste komt, vwb Boskalis, las ik onlangs met name uit Azie.

Kosten kan men wellicht zelf iets aan doen, deze `Oosterse concurrentie` werkt ogenschijnlijk stukken goedkoper en Boskalis moet om mee te blijven doen `laag inzetten`.

Ik zie hier niet zo snel een kentering optreden, sterker nog, verwacht dat de marges nog veel marginaler worden. Mijn gedachte derhalve: Afblijven, er zijn betere aandelen voorhanden.