Altice« Terug naar discussie overzicht

quote:

Ackman schreef op 1 augustus 2019 16:46:

Jellema is wel erg voorzichtig in zijn "taxaties".

Elke zin staat met zoveel twijfel op papier dat ik moeilijk kan oordelen of dit wel objectief geschreven is. Begrijp mij niet verkeerd, ik heb een long positie, maar na zo een stijging met zoveel onzekerheid is het denk ik eieren voor je geld kiezen. Zou mij niets verbazen als het slot veelal lager zal noteren.

quote:

AnalytischDenker schreef op 31 juli 2019 18:37:

Omzet
Q1 2018 € 3.528,1 miljoen
Q2 2018 € 3.478,7 miljoen
Q3 2018 € 3.440,0 miljoen
Q4 2018 € 3.643,8 miljoen
Q1 2019 € 3.515,1 miljoen
Q2 2019 € 3.591,9 miljoen

Adjusted Ebitda
Q1 2018 € 1.259,7 miljoen
Q2 2018 € 1.315,2 miljoen
Q3 2018 € 1.299,7 miljoen
Q4 2018 € 1.260,7 miljoen
Q1 2019 € 1.297,2 miljoen
Q2 2019 € 1.433,9 miljoen

Capex
Q1 2018 € 760,7 miljoen
Q2 2018 € 773,3 miljoen
Q3 2018 € 706,7 miljoen
Q4 2018 € 799,6 miljoen
Q1 2019 € 770,6 miljoen
Q2 2019 € 755,7 miljoen

Ebitda -/- Capex
Q1 2018 € 499,1 miljoen
Q2 2018 € 541,9 miljoen
Q3 2018 € 593,0 miljoen
Q4 2018 € 461,1 miljoen
Q1 2019 € 526,7 miljoen
Q2 2019 € 678,2 miljoen

WACD (voornamelijk rente op schulden)
Q1 2018 5,5%
Q2 2018 5,6%
Q3 2018 5,7%
Q4 2018 5,7%
Q1 2019 5,7%
Q2 2019 5,7%

pro forma NET DEBT *
Q1 2018 € 32.212 miljoen
Q2 2018 € 31.858 miljoen
Q3 2018 € 29.991 miljoen
Q4 2018 € 28.809 miljoen
Q1 2019 € 30.135 miljoen
Q2 2019 € 30.084 miljoen

pro forma Kaspositie *
Q1 2018 € 1.388 miljoen
Q2 2018 € 1.107 miljoen
Q3 2018 € 2.478 miljoen
Q4 2018 € 3.652 miljoen
Q1 2019 € 951 miljoen
Q2 2019 € 1.105 miljoen

pro forma Net leverage ratio *
Q1 2018 5,5
Q2 2018 5,8
Q3 2018 5,6
Q4 2018 5,6
Q1 2019 5,9
Q2 2019 5,7

• De nettoschuld is afgelopen half jaar alleen maar groter geworden

• Het vermogen van Altice om de nettoschuld uit de ebitda te voldoen (net leverage ratio) is verslechterd in het afgelopen half jaar

• Je kunt uitrekenen dat Altice alleen maar winstgevend is als er assets met boekwinst worden verkocht. De normale bedrijfsuitoefening is verliesgevend (ook in Q2 2019)

• Er zit € 1,5 miljard negatief verschil tussen de kaspositie die je op basis van de cijfers zou verwachten en de pro forma kaspositie zoals door Altice gepubliceerd. De verklaring daarvoor kan zitten in hoge financiële kosten of in mutatie van een balanspost die niet tot de bruto schuld behoort.

quote:

Peter2meter schreef op 1 augustus 2019 15:26:

[...]
Omdat je dan weer kan bijkopen?

quote:

Ackman schreef op 1 augustus 2019 17:00:

Er is zeker aanleiding voor Peter.
Maar een Credit Suisse die 3.3 aangeeft gezien de hoge schulden en het gebrek aan duidelijkheid rond de operationele prestaties.. die hebben ook hun taxaties gedaan denk ik dan.

quote:

AnalytischDenker schreef op 1 augustus 2019 17:10:

[...]

Er is bij Altice helemaal niets veranderd ten opzichte van vorig jaar juli 2018, behalve dat er voor € 4,3 miljard aan assets (tafelzilver) is verkocht.

Dat toont maar weer eens aan hoe sentiment gedreven (irrationeel) de aandelenmarkt soms kan zijn.

Ik zie echt geen enkele reden om mijn fundamentele visie op dit aandeel te wijzigen:

• De nettoschuld is afgelopen half jaar alleen maar groter geworden

• Het vermogen van Altice om de nettoschuld uit de ebitda te voldoen (net leverage ratio) is verslechterd in het afgelopen half jaar

• Je kunt uitrekenen dat Altice alleen maar winstgevend is als er assets met boekwinst worden verkocht. De normale bedrijfsuitoefening is verliesgevend

• Er zit € 1,5 miljard negatief verschil tussen de kaspositie die je op basis van de cijfers zou verwachten en de pro forma kaspositie zoals door Altice gepubliceerd. De verklaring daarvoor kan zitten in hoge financiële kosten of in mutatie van een balanspost die niet tot de bruto schuld behoort.

De markt geeft mij ongelijk. Maar ik vind het echt bizar dat beleggers en sommige analisten zo massaal op een met schulden overladen bedrijf springen dat incomplete cijfers publiceert. De enige zakenbank die nog enigszins met beide voeten op de grond blijft is Credit Suisse:

“Volgens Credit Suisse zal Altice korte termijn profiteren van het huidige momentum, maar het Neutraal advies blijft staan gezien de hoge schulden en het gebrek aan duidelijkheid rond de operationele prestaties. “

quote:

DiCoFlow schreef op 1 augustus 2019 17:06:

[...]

En heb je zelf jouw longpositie al afgebouwd?

Heb je je vandaag aangemeld bij IEX om dat te melden?

Bedankt voor je waarschuwing, kijk eens op Simply Wallstreet bij Altice.

Koersdoelen van de anderen liggen allemaal boven de € 10,- en daar komt Altice europe ook vandaan.

Ik zou blijven zitten, we gaan komende maanden nog verder omhoog knallen.

quote:

AnalytischDenker schreef op 1 augustus 2019 17:10:

[...]

Er is bij Altice helemaal niets veranderd ten opzichte van vorig jaar juli 2018, behalve dat er voor € 4,3 miljard aan assets (tafelzilver) is verkocht.

Dat toont maar weer eens aan hoe sentiment gedreven (irrationeel) de aandelenmarkt soms kan zijn.

Ik zie echt geen enkele reden om mijn fundamentele visie op dit aandeel te wijzigen:

• De nettoschuld is afgelopen half jaar alleen maar groter geworden

• Het vermogen van Altice om de nettoschuld uit de ebitda te voldoen (net leverage ratio) is verslechterd in het afgelopen half jaar

• Je kunt uitrekenen dat Altice alleen maar winstgevend is als er assets met boekwinst worden verkocht. De normale bedrijfsuitoefening is verliesgevend

• Er zit € 1,5 miljard negatief verschil tussen de kaspositie die je op basis van de cijfers zou verwachten en de pro forma kaspositie zoals door Altice gepubliceerd. De verklaring daarvoor kan zitten in hoge financiële kosten of in mutatie van een balanspost die niet tot de bruto schuld behoort.

De markt geeft mij ongelijk. Maar ik vind het echt bizar dat beleggers en sommige analisten zo massaal op een met schulden overladen bedrijf springen dat incomplete cijfers publiceert. De enige zakenbank die nog enigszins met beide voeten op de grond blijft is Credit Suisse:

“Volgens Credit Suisse zal Altice korte termijn profiteren van het huidige momentum, maar het Neutraal advies blijft staan gezien de hoge schulden en het gebrek aan duidelijkheid rond de operationele prestaties. “

quote:

DiCoFlow schreef op 1 augustus 2019 17:18:

[...]

Ha @AD,

Volgens mij kijkt Credit Suisse vooral achterom en niet vooruit.

Gister sprak je nog je verbazing uit dat vrijwel iedereen niet verder dan zijn neus leek te kijken. Uit jouw opsomming blijkt dat jij wel verder dan je neus kijkt, maar dan wel de verkeerde kant uit, namelijk achterom naar het verleden. Dat zegt nu eenmaal maar heel weinig over de ontwikkeling in de toekomst, en de waardering daarvan.

Zelf kijk ik meer vooruit, en dan niet een paar kwartalen, maar zover als voor een investerende onderneming zoals Altice nodig is. En dan maar de DCF - methode toepassen.

Bij Altice staan we aan het begin van de omkeer.

Groet, DCF

quote:

AnalytischDenker schreef op 1 augustus 2019 17:10:

[...]

Er is bij Altice helemaal niets veranderd ten opzichte van vorig jaar juli 2018, behalve dat er voor € 4,3 miljard aan assets (tafelzilver) is verkocht.

Dat toont maar weer eens aan hoe sentiment gedreven (irrationeel) de aandelenmarkt soms kan zijn.

Ik zie echt geen enkele reden om mijn fundamentele visie op dit aandeel te wijzigen:

• De nettoschuld is afgelopen half jaar alleen maar groter geworden

• Het vermogen van Altice om de nettoschuld uit de ebitda te voldoen (net leverage ratio) is verslechterd in het afgelopen half jaar

• Je kunt uitrekenen dat Altice alleen maar winstgevend is als er assets met boekwinst worden verkocht. De normale bedrijfsuitoefening is verliesgevend (ook in Q2 2019)

• Er zit € 1,5 miljard negatief verschil tussen de kaspositie die je op basis van de cijfers zou verwachten en de pro forma kaspositie zoals door Altice gepubliceerd. De verklaring daarvoor kan zitten in hoge financiële kosten of in mutatie van een balanspost die niet tot de bruto schuld behoort.

De markt geeft mij ongelijk. Maar ik vind het echt bizar dat beleggers en sommige analisten zo massaal op een met schulden overladen bedrijf springen dat incomplete cijfers publiceert. De enige zakenbank die nog enigszins met beide voeten op de grond blijft is Credit Suisse:

“Volgens Credit Suisse zal Altice korte termijn profiteren van het huidige momentum, maar het Neutraal advies blijft staan gezien de hoge schulden en het gebrek aan duidelijkheid rond de operationele prestaties. “

quote:

AnalytischDenker schreef op 1 augustus 2019 17:29:

[...]

In tegenstelling tot wat jij schrijft kijk ik ook vooruit. Ik zie echter in de toekomst een leeg geplukt bedrijf dat nog steeds netto verliesgevend is.

quote:

DiCoFlow schreef op 1 augustus 2019 17:08:

Verder is het zo dat er ruim 40 mio aandelen gecoverd moeten worden. Genoeg opwaarts potentie dus.

quote:

ff_relativeren schreef op 1 augustus 2019 18:33:

Een felicitatie aan de aandeelhouders is hier wel gepast.
Wat een koerssprong. Zijn er forumleden die het groot vieren ?