Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
AMG augustus 2019- cijfers 2e kwartaal
Volgen
Piet Bakker schreef op 31 juli 2019 21:16 :
Profitmaker, lees het persbericht eens.
Lees de eerdere post is eens goed van PM. Dat er voorraad afgewaardeerd is wil niet zeggen dat nu meer vooraadaantallen liggen. Waar ziet u dat staan. En nogmaals. Stel dat de prijzen weer onhoog gaan dan mag er gewaardeerd worden tegen de kostprijs maar niet tegen een hogere marktprijs. Dat er dus enorne winsten in de voorraad opgesloten zoals deze poster suggereet zitten ziet PM dus niet. Mogelijk wel hogere marges tijdelijk) door de kostprijsverlaging. In Q3 moeten we eerst maar eens zien of de prijzen weer omhoog gaan. Dat is geen vaststaan feit hoor. Het zijn verwachtingen!
Profitmaker schreef op 31 juli 2019 21:08 :
[...]
Als waarderingsmethode voor de voorraad is onder IFRS de waardering tegen kostprijs de voorgeschreven grondslag. IFRS staat waardering op basis van actuele waarde niet toe.
Alleen in uitzonderingsgevallen is waardering tegen actuele waarde mogelijk. Het betreft dan bijvoorbeeld agrarische of minerale producten. Indien bij waardering tegen kostprijs de opbrengstwaarde lager is, dient de voorraad tegen de lagere opbrengstwaarde te worden opgenomen (IAS 2.9). De opbrengstwaarde is het bedrag dat bij verkoop van de voorraad ontvangen zal worden. Wanneer goederen uit de voorraad incourant zijn, dat wil zeggen moeilijk verkocht kunnen worden omdat ze bijvoorbeeld verouderd zijn, moet een afwaardering plaatsvinden naar de lagere opbrengstwaarde. In die zin heeft u gelijk.
Vrag is echter of de opbrengstwaarde lager is dan de kostprijs.... Dat lijkt PM onwaarschijnlijk dus uw stelling dat er afgewaardeerd zou zijn en er grotere aantallen liggen is hoogst onwaarschijnlijk en waarschijnlijk dus ook onjuist.
Je moet je huiswerk wat beter doen. Ik weet zeker dat er afgewaardeerd is want dat staat duidelijk in het persbericht. AMG geeft in de toelichting aan dat ze de vanadium in 2018 en Q1 2019 tegen hogere prijzen gekocht hebben dan de marktprijs op 30 juni 2019 was.
DeZwarteRidder schreef op 31 juli 2019 20:21 :
[...]
Het valt niet mee, maar desondanks valt de marktreactie niet te voorspellen.
Als ik zou moeten gokken, dan zeg ik eerst flink naar beneden en daarna weer flink omhoog vanwege shortdekking.
De shorters willen het liefst terugkopen na slecht nieuws.
Wat ik al eerder gezegd heb over de kostprijs van vanadium blijkt exact te kloppen: de kostprijs is omhoog gegaan omdat AMG een percentage (wellicht 50%) moet betalen aan de leveranciers van de catalysators.
AMG kan zich hiertegen niet indekken omdat er immers geen termijnmarkt in vanadium is.
Zodra deze hobbel weg is, is vanadium weer zeer winstgevend.
Anders gezegd: hoge prijzen, hoge kostprijs en lage prijzen, lage kostprijs.
Eerst terug naar 22 euro !
De voorraad per 30 juni 2019 is tegen de lagere marktprijs gewaardeerd geeft AMG aan. Gezien de veel lagere marktprijs op 30 juni t.o.v. 1 januari en een daling van de voorraad van "slechts" 50 miljoen concludeer ik dat er een grotere hoeveelheid moet zijn. Dat is mijn verwachting, geen feit. En als de prijzen herstellen dan wordt de voorraad weer tegen kostprijs gewaardeerd hetgeen t.o.v. de halfjaarcijfers dus een positief effect op het resultaat in Q3 of Q4 zal hebben.
EvertS schreef op 31 juli 2019 21:23 :
[...]
Je moet je huiswerk wat beter doen. Ik weet zeker dat er afgewaardeerd is want dat staat duidelijk in het persbericht.
AMG geeft in de toelichting aan dat ze de vanadium in 2018 en Q1 2019 tegen hogere prijzen gekocht hebben dan de marktprijs op 30 juni 2019 was.
Pm zegt ook dat er afgewaardeerd is maar je conclusie dat er enorme winsten in de voorraad opgesloten zitten deelt PM niet. Eveneens niet dat er meer voorraad ligt dan in 2018. Dat prijzen gaana stijgen is geen vaststaan feit, hooguit een verwachting.
Tom3 schreef op 31 juli 2019 20:29 :
Ik denk dat ik bij 22 weer ga inkopen
Heb net wat orders in de 22 range ingelegd. Verwacht dat die aangetikt worden om terug te veren richting 24.
EvertS schreef op 31 juli 2019 21:28 :
De voorraad per 30 juni 2019 is tegen de lagere marktprijs gewaardeerd geeft AMG aan. Gezien de veel lagere marktprijs op 30 juni t.o.v. 1 januari en een daling van de voorraad van "slechts" 50 miljoen concludeer ik dat er een grotere hoeveelheid moet zijn. Dat is mijn verwachting, geen feit.
Hoeveel bedroeg de voorraadafwaardering dan precies om die conclusie te trekken want dan heeft PM nog niet gelezen. Is die aanpassing naar lagere marktwaarde groter dan 50 mio? Maar dan nog: die aanpassing is niet voor niks en we moeten nog maar zien dat prijzen weer snel omhoog gaan. Een eventuele winst die ind e voorraad opgesloten zit is nog helemaal niet zeker. Dat zal dan in hogere marges zichtbaar worden want die impairments op e voorraad worden niet elke dag gemaakt.
Sir Cryptalot schreef op 31 juli 2019 21:32 :
[...]
Heb net wat orders in de 22 range ingelegd. Verwacht dat die aangetikt worden om terug te veren richting 24.
Dus jij verwacht een 20% daling morgen? Dat is wel heel erg overdreven. een 10 a 15 zou kunnen, maar denk dat er genoeg shorters zijn die rond 23/24 gaan coveren. Zodra er een rebound komt kan het ook heel snel omhoog gaan. Er valt morgen met wat day trading denk ik wel veel te verdienen bij AMG. Maar waar de eerste openings dip kom te liggen is erg lastig te bepalen.
De shorters maken zich gereed voor een bloederige strijd met de particulieren morgen. Dit wordt hun dag.
EvertS schreef op 31 juli 2019 21:28 :
De voorraad per 30 juni 2019 is tegen de lagere marktprijs gewaardeerd geeft AMG aan. Gezien de veel lagere marktprijs op 30 juni t.o.v. 1 januari en een daling van de voorraad van "slechts" 50 miljoen concludeer ik dat er een grotere hoeveelheid moet zijn. Dat is mijn verwachting, geen feit.
En als de prijzen herstellen dan wordt de voorraad weer tegen kostprijs gewaardeerd hetgeen t.o.v. de halfjaarcijfers dus een positief effect op het resultaat in Q3 of Q4 zal hebben.
I Nogmaals even de feiten: De Inventory cost adjustment bedraagt slechts 44,796. Dat is minder dan de daling van de voorraad dus van waarde conclusie dat er een grotere hoeveelheid met zijn... als de voorraad vorig jaar 316 en cost adjustmet is 44 dan kom je vergelijk op 272 uit na impairment. Aks de werkelijk voorraad nu 263 bedraagt dan vraagt PM zich af waarom u denkt dat de voorraadhoeveel fors is toegenomen...
Blij dat ik ze eruit heb gegooid. Vond de stijging van vanmiddag al verdacht.
Toch knap van het management om meer dan de helft van de waarde van het bedrijf in 1 jaar te laten verdampen.
Second Quarter 2019 Investor Presentation:ig9we1q348z124x3t10meupc-wpengine.net...
tmaster schreef op 31 juli 2019 21:37 :
[...]
Dus jij verwacht een 20% daling morgen? Dat is wel heel erg overdreven.
een 10 a 15 zou kunnen, maar denk dat er genoeg shorters zijn die rond 23/24 gaan coveren.
Zodra er een rebound komt kan het ook heel snel omhoog gaan.
Er valt morgen met wat day trading denk ik wel veel te verdienen bij AMG.
Maar waar de eerste openings dip kom te liggen is erg lastig te bepalen.
Nee hoor, ik begin bij 22,90. Is 12 procent in de min.
Profitmaker, de afwaardering staat toch echt heel duidelijk in het persbericht. En voor die orders op 22: de ebitda verwachting was 33 mln, feitelijk 23 mln. Dat is 30% lager.
Profitmaker schreef op 31 juli 2019 21:47 :
[...]
I
Nogmaals even de feiten:
De Inventory cost adjustment bedraagt slechts 44,796. Dat is minder dan de daling van de voorraad dus van waarde conclusie dat er een grotere hoeveelheid met zijn...
als de voorraad vorig jaar 316 en cost adjustmet is 44 dan kom je vergelijk op 272 uit na impairment. Aks de werkelijk voorraad nu 263 bedraagt dan vraagt PM zich af waarom u denkt dat de voorraadhoeveel fors is toegenomen...
Wat dacht je van de gehalveerde vanadiumprijs in het 1e halfjaar 2019? Bij een gelijke voorraad en een 50% gedaalde prijs is de hoeveelheid verdubbeld (hier niet het geval maar even als voorbeeld).
Piet Bakker schreef op 31 juli 2019 21:57 :
Profitmaker, de afwaardering staat toch echt heel duidelijk in het persbericht.
En voor die orders op 22: de ebitda verwachting was 33 mln, feitelijk 23 mln. Dat is 30% lager.
Ja dat betwist Pm ook niet want die afwaardering bedraagt afgerond 45. Voorraad afname is van 317 per 31-12 2018 naar 262 per 30-6-2019 afgerond. Die afname is 55 en de impairment dus lager (45). Door de impairment was de vergelijkbare voorraad per 31-12-2018 van 317k slechts afgenomen naar 272k. De werkelijke voorraad pe 30-6 is echter nog lager: namelijk 262k. Er is dus geen enkele reden om te veronderstellen dat de voorraadhoeveelheid is toegenomen! Het is allemaal niet zo moeilijk hoor!
Voor jou blijkbaar wel...
EvertS schreef op 31 juli 2019 22:12 :
Voor jou blijkbaar wel...
leg het dan maar uit. De impairment op de voorraad is lager dan de voorraadafname. PM vindt het dan een knappe conclusie dat de voorraadhoeveelheid toegenomen zou zijn. Graag uw berekening dan.
Maar Wall Street is ook fors lager (bezit van de zaak is het einde van het vermaak, doelend op de renteverlaging). De cijfers gaan morgen dus ook nog eens vallen in een rode beurs. PM voorspelt een enorme afstraffing van AMG.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)