Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Beter Bed 2019

2.975 Posts
Pagina: «« 1 ... 73 74 75 76 77 ... 149 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Slnc 3 juli 2019 17:39
    quote:

    Belegger85 schreef op 3 juli 2019 16:39:

    [...]

    Ik ben het met NLvalue eens dat we moeten gaan voor gedegen analyses, i.p.v. al het andere. Ik merk dat veel mensen nu uit angst dingen roepen/schrijven, maar wat gebeurt er nu feitelijk? Het herstel in Duitsland kost meer dan aanvankelijk werd gedacht en duurt langer. Gezien de liquiditeitsproblemen bij BBH, vind ik het niet onlogisch om te zoeken naar sociale andere oplossingen. Door het persbericht zijn ook PE op de hoogte en kan een biedingsrace beginnen. Dat PE partijen ook de koers van BBH graag zien kelderen lijkt in de lijn der verwachtingen te liggen.

    @NLvalue:
    1.
    indien een sociale optie niet lukt, wat zijn dan de mogelijkheden om de Duitse BV’s te laten klappen denk je? Hoe raakt dit BBH

    2: gezien de sterkte groei van BB BE/NL verwacht ik een jaaromzet van 165 mio haalbaar. De EBITDA zal sterk stijgen na het afstoten van Duitsland

    3. O.b.v. het eigen vermogen is BBH al ruim €2,- waard

    4. Op basis van rekenmodellen schat ik de mogelijke verkoopwaarde van MC op 55-65 mio. Dit als echt alles gekocht wordt en BBH dus relatief weinig kosten zal hebben aan de verkoop

    5. Geld graag herinvesteren (20 mio) in landelijke dekking Zweden + versnellen digitale business model (QR codes in winkels etc)

    6. 40 mio uitkeren aan zittende aandeelhouders als dank voor hun vertrouwen. De CEO wil ook steeds nieuwe opties erbij ...
    6.
    jaaa tuurlijk joh ze gaan MC met een dikke winst verkopen wat een fantasie
  2. forum rang 5 NLvalue 3 juli 2019 18:04
    quote:

    Dion1977 schreef op 3 juli 2019 16:57:

    [...]

    Ik had er misschien een smiley bij moeten zetten, maar het leek me wel duidelijk dat ik dit sarcastisch bedoelde.
    Pff- gelukkig.. Voorspellen dat de koers tussen 1,50-1,75 uitkomt is dezelfde ratio als de AEX voorspellen tussen 525-612,5 morgen.. en verhip... een supertalent, al zeg ik het zelf... :-)
  3. forum rang 5 NLvalue 3 juli 2019 19:04
    quote:

    Belegger85 schreef op 3 juli 2019 16:39:

    [...]

    Ik ben het met NLvalue eens dat we moeten gaan voor gedegen analyses, i.p.v. al het andere. Ik merk dat veel mensen nu uit angst dingen roepen/schrijven, maar wat gebeurt er nu feitelijk? Het herstel in Duitsland kost meer dan aanvankelijk werd gedacht en duurt langer. Gezien de liquiditeitsproblemen bij BBH, vind ik het niet onlogisch om te zoeken naar sociale andere oplossingen. Door het persbericht zijn ook PE op de hoogte en kan een biedingsrace beginnen. Dat PE partijen ook de koers van BBH graag zien kelderen lijkt in de lijn der verwachtingen te liggen.

    @NLvalue:
    1.
    indien een sociale optie niet lukt, wat zijn dan de mogelijkheden om de Duitse BV’s te laten klappen denk je? Hoe raakt dit BBH

    2: gezien de sterkte groei van BB BE/NL verwacht ik een jaaromzet van 165 mio haalbaar. De EBITDA zal sterk stijgen na het afstoten van Duitsland

    3. O.b.v. het eigen vermogen is BBH al ruim €2,- waard

    4. Op basis van rekenmodellen schat ik de mogelijke verkoopwaarde van MC op 55-65 mio. Dit als echt alles gekocht wordt en BBH dus relatief weinig kosten zal hebben aan de verkoop

    5. Geld graag herinvesteren (20 mio) in landelijke dekking Zweden + versnellen digitale business model (QR codes in winkels etc)

    6. 40 mio uitkeren aan zittende aandeelhouders als dank voor hun vertrouwen. De CEO wil ook steeds nieuwe opties erbij ...
    6.
    Even vanuit het worst case scenario redenerend, Faillissement MC Duitsland:

    1) Ben geen expert op de Duitse faillissementswetgeving, maar -stel- dat BBH garant moet staan voor alles:
    Huurverplichtingen na 2019: 85m voor 1000 winkels, w.v. 720 MC-D. Voor 60 kunnen ze vanaf zonder kosten, voor ong. 100 loopt t contract dit jaar af (die ik hoop dat ze niet verlengen.) :
    - 45-50m voor huurcontracten die afgekocht moeten worden.
    - 15m voor Sociaal plan voor 1650 werknemers, 3mnd salaris, geen natuurlijk verloop gerekend
    -5m afwikkelingskosten
    + 25-30m uitverkoop voorraden.
    Gaat de holding wellicht 35-45m kosten in worst case.

    2. Ik denk aan vlak (155) tot dalend. Mgt is afgeleid, weer is warm geweest, huizenmkt koelt af> Maar betere EBIT omdat de kostencontrole (personeel, mkt, inkoop) beter is... Glazen bol.

    4. PE zal x keer EBITDA willen betalen. In een normaal jaar zou Dld 15 moeten kunnen doen. Dat halen ze bij lange na niet, en omdat de omzet zo hard daalt gaat t meer een onderhandelingszaak worden. Verkopen tegen E1 is beter dan faillissement als de holding garant moet staan

    5. ik hoop t niet.. John mag eerst focussen op de basis in 2020; winkels consistent laten groeien, herpositionering afronden, opgeblazen personeelsbestand inkrimpen, werkprocessen verbeteren, de mkt afdeling aanpakken..

  4. [verwijderd] 3 juli 2019 19:46
    4. Er wordt vooral gekeken naar winstprognose. EBITDA van 10 mio + moet te doen zijn. Ben het overigens met je eens dat €1,- al genoeg zou moeten zijn. Toch zegt mijn glazen bol dat we er minimaal 20 mio voor gaan krijgen.

    Hoe lang denken jullie dat we nog moeten wachten op meer nieuws mbt een verkoop van MC. Bij de Q2 cijfers al wat info?
  5. [verwijderd] 3 juli 2019 20:54
    quote:

    BDP54 schreef op 3 juli 2019 12:09:

    Richtprijs 2 euro. Beleggingsadvies: houden m.a.w. als je de aandelen hebt dan moet je ze vasthouden en niet verkopen.

    Waarom? Omdat ze uiteindelijk weer 2 euro waard worden? Je zou een koopadvies verwachten, want de koers staat toch ruim beneden de 2 euro?

    Kan iemand mij uitleggen hoe je zo'n advies van ABNAmro moet lezen?

    Houden wordt uitsluitend gegeven om hun eigen leningen toch wel veilig te kunnen stellen. Loop al te lang mee om dit soort koersdoelen nog serieus te nemen. Alleen een koersdoel van een echte onafhankelijk partij, kan je serieus in overweging nemen. Niet een koersdoel, waarbij dezelfde bank ook in een leningenconsortium zit. (Elke Chinese muur heeft wel z'n deurtjes.)
  6. forum rang 10 rationeel 4 juli 2019 01:05
    quote:

    NLvalue schreef op 3 juli 2019 16:35:

    [...]

    Gelukkig boeken ze die verliezen elk jaar af - dus de meeste pijn is allang geslikt voor de familie Blokker et al.

    De werkelijke pijn is velen malen groter - BB is een symptoom van bestuurlijk onvermogen in bepaalde kringen in Nederland.

    Die zichzelf aan- en nagepraat hebben dat online verkoop en -marketing geen issue zou worden.

    T. Anbeek (oud CEO, nu Accell) Goeminne (oud RvC, VendexKBB. RvC Wereldhave Belgie.) D.Anbeek (exCEO Wereldhave), Slippens ( ex RvC, ex CEO Sligro) , Mijnheer Blokker, etc. - allemaal gezellig samen aan t sigaren roken geweest en elkaar bevestigd in hun mening. Als je de waardevernietiging van deze groep optelt gaan we richting het miljard..

    Zij hebben mooie bedrijven weten op te bouwen. De tijden zijn inderdaad veranderd. Dan is het aan de volgende generatie, die er meestal niet toe in staat is, om de boel bij elkaar te houden. Mijn kritiek was nu gericht op de beleggers die het voor die volgende generatie moesten doen.
    En in het geval van BB de daling al heel lang hadden kunnen zien.
  7. forum rang 10 voda 4 juli 2019 09:51
    KBC verlaagt advies op Beter Bed

    Gepubliceerd op 4 jul 2019 om 09:29 | Views: 78

    Beter Bed 09:31
    1,67 +0,08 (+5,04%)

    AMSTERDAM (AFN) - Beter Bed staat voor een ingrijpende reorganisatie, waarbij het onder meer een verkoop van de Duitse dochter Matratzen Concord onderzoekt. Volgens KBC Securities zit er in potentie muziek in het aandeel, maar is het gelet op de risico's voor nu beter om een afwachtende houding aan te nemen. Om die reden verlaagde de Belgische bank het advies en het koersdoel.

    KBC bestempelt Beter Bed als een ingewikkelde kwestie, waarbij een stijging van de waardering op termijn van meer dan 50 procent in een gunstig scenario zeker mogelijk is. Maar voor nu geldt dat de balans tussen risico en rendement enigszins zoek is.

    Volgens KBC is 2019 overduidelijk een transitiejaar voor het bedrijf. De bank houdt rekening dat eind dit jaar Beter Bed zijn handen van de Duitse activiteiten heeft afgetrokken. Voor de overgebleven onderdelen rekenen de kenners in doorsnee op 3 procent omzetgroei volgend jaar en een winstmarge op het bedrijfsresultaat van 7,4 procent. Daarbij moet Beter Bed rekening houden met 5 miljoen euro aan exitkosten.

    Al met al redenen voor KBC om het advies te verlagen van buy naar hold. Het koersdoel werd bijgesteld van 6,50 euro naar 2,50 euro. Het aandeel Beter Bed noteerde donderdag na krap een half uur handelen 9,1 procent hoger op 1,73 euro. Daarbij moet worden aangetekend dat het aandeel de laatste weken stevig aan waarde heeft ingeleverd.
  8. schubi007 4 juli 2019 10:02
    quote:

    NLvalue schreef op 3 juli 2019 18:04:

    [...]

    Pff- gelukkig.. Voorspellen dat de koers tussen 1,50-1,75 uitkomt is dezelfde ratio als de AEX voorspellen tussen 525-612,5 morgen.. en verhip... een supertalent, al zeg ik het zelf... :-)
    Ik vind dat je de voorspelling nu echt tekort doet, zeker binnen de volatiliteit van het fonds vind ik het een knappe range als je hem goed hebt.

    Als je het met de AEX gelijk wil trekken (wat niet fair is, want index is iets anders dan een fonds). Dan zou de voorspelling meer zijn dat de AEX tussen de 450 en 525 zou uitkomen denk ik. De marge in de voorspelling staat in relatie tot de beweging denk ik.
  9. forum rang 5 NLvalue 4 juli 2019 10:23
    quote:

    rationeel schreef op 4 juli 2019 01:05:

    [...]

    Zij hebben mooie bedrijven weten op te bouwen. De tijden zijn inderdaad veranderd. Dan is het aan de volgende generatie, die er meestal niet toe in staat is, om de boel bij elkaar te houden. Mijn kritiek was nu gericht op de beleggers die het voor die volgende generatie moesten doen.
    En in het geval van BB de daling al heel lang hadden kunnen zien.
    Mee eens - maar daar zit wel een bepaalde correlatie tussen bestuurlijk onvermogen en slecht beheer van vermogen.Mannen die teveel in hetzelfde circuit mee draaien..

    Voorbeeld: Als je de notulen van de BB AvA van de laatste jaren naleest, zul je zien dat (voormalig grootaandeelhouder) Kempen duidelijk de business gepenetreerd heeft, consequent kritische vragen gesteld heeft, geen goede antwoorden heeft gekregen, en hun belang begin 2018 verkopen.

    Teslin, als grootste aandeelhouder, heeft 0 penetrerende vragen gesteld, altijd voor decharge van het oude bestuur gestemd, etc. Klapvee zou John de Mol zeggen.

    Ze hebben ook voor benoeming van Anbeek bij Accell gestemd, waar Teslin ook grootaandeelhouder is. Ondanks de puinzooi die Anbeek bij BB heeft gecreeerd. En daarna bij Accell.

    Kortom - als de vermogensbeheerder alleen in t zelfde circuit draait als de ondernemer krijg je blindheid.

    Wat dat betreft verwacht ik meer van Navitas - ander team, geen grijs haar, geen beperkingen.
  10. forum rang 5 NLvalue 4 juli 2019 10:38
    quote:

    schubi007 schreef op 4 juli 2019 10:02:

    [...]

    Ik vind dat je de voorspelling nu echt tekort doet, zeker binnen de volatiliteit van het fonds vind ik het een knappe range als je hem goed hebt.

    Als je het met de AEX gelijk wil trekken (wat niet fair is, want index is iets anders dan een fonds). Dan zou de voorspelling meer zijn dat de AEX tussen de 450 en 525 zou uitkomen denk ik. De marge in de voorspelling staat in relatie tot de beweging denk ik.
    Denk dat we hier niet veel woorden aan vuil hoeven te maken.

    1) Niemand kan beurskoersen voorspellen.
    2) Met E1-2 Miljoen kun je de koers van een lokaal fonds zoals BB elke kant op sturen.
    3) Wat ook al tijden gebeurt
    4) PM is niet diegene die met 1-2 Miljoen handelt.
    5) PM heeft dus geen idee waar die m/v naar toe wil.

    Maak je eigen afwegingen of- en hoe je wilt beleggen in BB. Zoals gezegd, zowel als long en short kun je veel geld verliezen met dit aandeel als je je huiswerk niet goed doet.
  11. [verwijderd] 4 juli 2019 11:47
    quote:

    Alex69 schreef op 3 juli 2019 18:08:

    Ik ben benieuwd naar je voorspelling voor morgen PM. Tot dusver zat je er niet ver naast. Maar een onderbouwing erbij zou prettig zijn..
    PM voorspelde een bandbreedte van 1,5 tot 2 en daar zal het aandeel voorlopig tussen bewegen verwacht PM totdat er meer informatie volgt vanuit Beter Bed over de plannen.

    PM focust nu volop weer op Kendrion waar long wel veel geld te verdienen valt volgens PM de komende tijd.

    Succes met Beter Bed. Ik hoop dat ze het redden want Benelux draait prima. Ze hebben zich wat vertild aan de Duitse situatie en uiteraard ook wat pech gehad het schandaal daar.
  12. [verwijderd] 4 juli 2019 13:50
    De aandelenkoers van Beter Bed staat momenteel rond het laagste niveau ooit. Over de afgelopen twee jaar is de schuldenpositie alarmerend snel opgelopen tot een bedrag van €94 miljoen eind vorig jaar en we mogen ervan uitgaan dat deze de afgelopen periode verder is opgelopen. Wanneer Beter Bed Matratzen Concord succesvol van de hand weet te doen kan dit de financiële positie verbeteren en een impuls geven aan de aandelenkoers. Daarnaast lijken analisten te anticiperen op een hoge schadevergoeding van BASF inzake het gifschandaal. De waarde van deze claim is meer dan de schulden en het dubbele van de beurswaarde. Beleggers die deze mening delen kunnen overwegen een positie te nemen in Beter Bed. Verder vragen wij ons af waarom ze niet snel op hogere koersen met een claimemissie zijn gekomen. Het lijken wel panikerende konijnen die in de lichtbundel staren en blijven stil zitten… Er zijn best mogelijkheden lijkt ons.

    Grootaandeelhouder Teslin Participaties ziet vooralsnog geen reden zijn belang van 14% af te bouwen of uit te breiden. Lazard Frères Gestion heeft zijn belang eind juni wel afgebouwd van 5,2% naar 0,43%. Dit kan de beursdaling deels verklaren. Voor Beursgenoten is het momenteel nog te onduidelijk wat de financiële gevolgen zullen zijn van alle recente ontwikkelingen voor Beter Bed. Tegenover elke verkoper staat een koper, dat is iets wat we bedenken moeten. Wie van de twee heeft gelijk? Vanwege deze onzekerheden luidt het advies van Beursgenoten voor het aandeel ‘speculatief’, waarbij we beleggers die enig risico niet schuwen deze term in het voordeel van het aandeel zouden willen interpreten.
  13. Tilburg013 4 juli 2019 16:37
    quote:

    hiephoi schreef op 4 juli 2019 13:50:

    De aandelenkoers van Beter Bed staat momenteel rond het laagste niveau ooit. Over de afgelopen twee jaar is de schuldenpositie alarmerend snel opgelopen tot een bedrag van €94 miljoen eind vorig jaar en we mogen ervan uitgaan dat deze de afgelopen periode verder is opgelopen. Wanneer Beter Bed Matratzen Concord succesvol van de hand weet te doen kan dit de financiële positie verbeteren en een impuls geven aan de aandelenkoers. Daarnaast lijken analisten te anticiperen op een hoge schadevergoeding van BASF inzake het gifschandaal. De waarde van deze claim is meer dan de schulden en het dubbele van de beurswaarde. Beleggers die deze mening delen kunnen overwegen een positie te nemen in Beter Bed. Verder vragen wij ons af waarom ze niet snel op hogere koersen met een claimemissie zijn gekomen. Het lijken wel panikerende konijnen die in de lichtbundel staren en blijven stil zitten… Er zijn best mogelijkheden lijkt ons.

    Grootaandeelhouder Teslin Participaties ziet vooralsnog geen reden zijn belang van 14% af te bouwen of uit te breiden. Lazard Frères Gestion heeft zijn belang eind juni wel afgebouwd van 5,2% naar 0,43%. Dit kan de beursdaling deels verklaren. Voor Beursgenoten is het momenteel nog te onduidelijk wat de financiële gevolgen zullen zijn van alle recente ontwikkelingen voor Beter Bed. Tegenover elke verkoper staat een koper, dat is iets wat we bedenken moeten. Wie van de twee heeft gelijk? Vanwege deze onzekerheden luidt het advies van Beursgenoten voor het aandeel ‘speculatief’, waarbij we beleggers die enig risico niet schuwen deze term in het voordeel van het aandeel zouden willen interpreten.
    Wat een onzin weer, Beter Bed heeft voorzover ik weet een claim neergelegd van 2 mio. Daarnaast heeft Teslin maar 7% (zie Jaarverslag Teslin) maar beheert het in totaal 14%.
  14. Tilburg013 4 juli 2019 19:01
    quote:

    Bob777 schreef op 4 juli 2019 16:51:

    Maar twee miljoen? De schade is toch veel groter.
    Het gaat om de direct gerelateerde schade, die moet je hard kunnen maken en onderbouwen. Bij indirecte schade is dat vrijwel onmogelijk. Dus zelfs als de claim wordt toegekend zou het maar gaan om een paar miljoen. Meen dat enige tijd geleden gehoord/gelezen te hebben.
2.975 Posts
Pagina: «« 1 ... 73 74 75 76 77 ... 149 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium drie voorbeelden van IEX Premium: de exclusieve content op de site, de app op een smartphone en IEX Magazine.

Benieuwd naar onze analyses en kooptips?

Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!

Word abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links