Kiadis Pharma« Terug naar discussie overzicht

quote:

Charlie1972 schreef op 24 mei 2019 21:08:

Is het denkbaar dat kiadis volgende week op de CHMP agenda staat?

quote:

Kogovus schreef op 24 mei 2019 17:55:

[Modbreak IEX: Gelieve hier geen IEX Premium content te plaatsen, bericht is bij dezen verwijderd.]

quote:

Endless schreef op 24 mei 2019 17:11:

[...]
Ja ik ook want het is niet gokken want dat doe je in casino maar inlezen en soort marketing doen om te weten waar de behoefte ligt. Zowel Tuinman als ik zitten bv in gala omdat Filgotinib een geweldig middel blijkt te zijn maar ook door zijn brede pipeline en grote successen. Op de markt zetten vergt wat geduld. Kiadis is wat dat betreft wel een heel eind op weg moet alleen nog werken aan uitbreiden indicaties en dat komt ook goed gezien de potentie. Heeft helemaal in dit stadium niets met gokken te maken. Gokken in biotech doe je een biotech bedrijf die net start en in pre klinische fase zit .

quote:

Hulskof schreef op 25 mei 2019 08:01:

[...]

Laat me niet lachen. Denk je nu echt vanaf de zijlijn genoeg info te kunnen vergaren om verantwoord een investering te kunnen doen? Dan ben je nog arroganter (of naïever) dan ik al dacht. Tot nog toe heeft je vertrouwen op de blauwe ogen van Onno je geen windeieren gelegd, proficiat. Maar als er straks goedkeuring voor Filgo wordt aangevraagd is ook v/d Stolpe overgeleverd aan de grillen van het FDA of CHMP en zelfs hij kan geen enkele, maar dan ook geen enkele zekerheid geven of er goedkeuring komt of niet. Moet je eens opletten wat er met de koers van Gala gebeurt als er een CRL uit de bus komt rollen. Dan gaat er meteen 50 euro vanaf. En ook al komt er goedkeuring, dan ook is er geen enkele garantie dat het middel de verwachte verkoopcijfers gaat halen.

Veelzeggend is in dit opzicht de visie van de IEX-auteur van bovenvermeld stukje: 'Wanneer alles volgens bovenstaand plan verloopt is de kans groot dat goedkeuring in de VS volgt en dat zal ongetwijfeld zorgen voor fantasie en significant hogere koersen.'

Let op z'n woordkeus: wanneer alles volgens plan verloopt... kans... fantasie... Dat is biotech ten voeten uit.

quote:

Endless schreef op 25 mei 2019 08:55:

[...]
Niet naïef en zeker niet arrogant maar wel op de basis van data ,vraag vanuit markt. En ja ik vertrouw Onno op zijn grijs blauwe ogen maar vooral de data en het enthousiasme van grote farmaceuten die al spreken van voortrekkers rol welke Filgotinib gaat nemen in hun onderneming, deze steken echt geen miljoenen in een bedrijf op basis van de kleur ogen van de CEO. Elke analist of elk bericht vanuit biotech bedrijf zal altijd een slag om de arm houden want niets is zeker in het leven. Begrijp alleen niet dat je als je wantrouwt dat je dan belegt in biotech of überhaupt belegt. fijne dag nog. groetjes

quote:

Hulskof schreef op 24 mei 2019 16:54:

[...]

Ah, vandaar dat Galapagos en ArgenX ver boven de 100 noteren. Die hebben idd al veel goedgekeurde middelen op hun conto. ;)

Biotech is bij uitstek gokken! Omdat vrijwel niemand uit is op een paar procentjes rendement. Men wil de hoofdprijs, maar vergeet dikwijls dat er vaker in het stof gebeten wordt..

Nu het bij Kiadis al een tijdje niet meer alleen maar 'de goed nieuws show' is, worden mensen idd voorzichtiger. Door schade en schande zullen we maar zeggen ;)

quote:

Badeend schreef op 25 mei 2019 15:06:

[...]
Het is natuurlijk gewoon risicomangement wat de koers is. Verwachte kans goedkeuring diverse medicijnen, toekomstige omzet ervan, tijdsduur, segment etc... Dat mensen Bio gebruiken als gokken is hun goed recht, doe ik zelf ook aan mee, maar Kiadis wilt na een goedkeuring doorrollen naar een eigen verkoopnetwerk.

Dit betekend dat de koers veel hoger kan NA goedkeuring. Kortom, je koop nu en hoopt bij goedkeuring 100% winst te pakken(dit doe ik dus, 10% koersverhoging is geen garantie). Of je wacht tot het is goedgekeurd en stapt in voor lange termijn. Dit kan in 7/8 jaar meer dan 100% zijn maar heeft een veel lager risicogehalte.

VB: Jij stapt nu in op €9,50 --> Na goedkeuring €19,-. Is toch €9,5 winst op korte termijn.
Jij stapt nu in op €9,50 --> Na uitstel €6,-. Is €3,5 verlies.
Jij stapt nu in op €9,50 --> Na afkeuring €1,-. Is €8,5 verlies.
Jij stapt na goedkeuring in --> Marketing gaat goed, €40,- tegen 2023. €20,- winst
Jij stapt na goedkeuring in --> Marketing valt zeer tegen, bedrijf verkocht tegen €20,-(Medicijn houd zijn werking).

Dat er nu IBers inzitten is naast beleggen/winst maken voor hun ook een deel maatschappelijk verantwoord beleggen. Het percentage in dit aandeel is stuk kleiner wat zij in anderen hebben. Wel denken zij dat het middel een succes wordt, anders zouden ze later instappen.

Vandaar dat een overname ook vaak pas NA goedkeuring komt, ervoor is dit namelijk een groot risico.

Maar ik denk dat jij en ik op dezelfde lijn zitten :-) We zullen richting eind juni langzaam de €11 opzoeken, maar de €15 gaat niet meer gebeuren, iedereen houd een slag om de arm.

quote:

Endless schreef op 25 mei 2019 08:55:

[...]
Niet naïef en zeker niet arrogant maar wel op de basis van data ,vraag vanuit markt. En ja ik vertrouw Onno op zijn grijs blauwe ogen maar vooral de data en het enthousiasme van grote farmaceuten die al spreken van voortrekkers rol welke Filgotinib gaat nemen in hun onderneming, deze steken echt geen miljoenen in een bedrijf op basis van de kleur ogen van de CEO. Elke analist of elk bericht vanuit biotech bedrijf zal altijd een slag om de arm houden want niets is zeker in het leven. Begrijp alleen niet dat je als je wantrouwt dat je dan belegt in biotech of überhaupt belegt. fijne dag nog. groetjes

quote:

Hulskof schreef op 25 mei 2019 15:31:

[...]

Ik wantrouw niet, ik ben gewoon realistisch. Ik ken de risico's en die zijn enorm. Maar dat heb ik ervoor over omdat het potentieel ook enorm is. Ik krijg gewoon de kriebels van mensen die geen enkele rekening houden of lijken te houden met een andere dan succesvolle uitkomst.
Voor alle duidelijkheid, ik heb Kiadis ook in portefeuille. Wel uitgestapt vorigr maand na aankondiging overname. Dat was dom volgens jou, maar ik zei dat de koers nog wel richting 9 zou gaan. Inmiddels hebben we 8,5 gezien en heb ik dus 20 procent goedkoper kunnen terugkopen. Niet gering, al hoop ik uiteindelijk natuurlijk op een veel groter rendement. Maar elke keer 20 procent (dit was niet mn 1e ritje) is natuurlijk ook mooi meegenomen :-)

quote:

Endless schreef op 25 mei 2019 16:59:

[...]
...Overigens mijn laagste aankoop was 5.30 ....

quote:

Endless schreef op 25 mei 2019 16:59:

[...]
Ik denk dat daar het verschil zit in onze denk en handelwijze. Beleggen is bij elk bedrijf is een soort van Risico, bij Besi winstwaarschuwing en bam 40 % down ,ook risico, dus ja ook ik houd rekening met deze scenario. Om bij gala te blijven moleculen die het niet halen, stevig down. Zeker die in preklinisch en fase 1 zitten vergroot risico. Na fase 2 is het risico significant afgenomen. Het bedrijf wat ze nu overnemen zit nog in fase 1 , bedrijf kan dus in potentie zeer goed zijn voor Kiadis maar risico van falen is behoorlijk aanwezig Gelukkig zit de potentie van dit medicijn nog niet in de koers maar zal in een later stadium bij fase 2 zeker in de koers komen, de waarde daarvan laat ik maar even over aan analisten tegen die tijd.. ik vind het super dat je met traden zoveel winst hebt kunnen pakken, het is je gegund maar hierbij heb ik ook verschillende beleggers flink op hun bek zien gaan, dus dat is niet mijn tactiek. Ik probeer zo goedkoop als ik denk gefaseerd te kopen en leg ze dan op de plank. Door recente daling en bij kopen is mijn gemiddelde stevig gedaald. Overigens mijn laagste aankoop was 5.30 en mijn hoogste 12;4, nu gemiddeld 9,4. De hoeveelheid is nu meer dan ik geanticipeerd had vooraf dus waarschijnlijk dat ik na goedkeuring een klein gedeelte weer verkoop maar dat zie ik dan wel. Overgrote deel op de plank en in 2023 ( pensioen jaar) ga ik eens mijn porto bekijken of er een noodzaak is om wat te verkopen. Natuurlijk geldt voor mijn hele porto de nieuwsberichten vanuit bedrijf hoe te handelen. Ik handel nooit op beurssentiment.

quote:

BassieNL schreef op 25 mei 2019 17:31:

[...]
In de krant stond er wat anders.

quote:

Endless schreef op 25 mei 2019 19:55:

[...]
Daar stond vorig jaar ( interview maart) maar jaren gaan zo snel was juli / augustus 2017). En ik heb behalve biotech ( plm 50 % van mijn porto ) ook gewoon dividend aandelen. De vraag was waarom ik voor in een bepaalde sector koos. Maar leuk dat je het gelezen hebt

quote:

BassieNL schreef op 25 mei 2019 20:04:

[...]Ik vond het opmerkelijk omdat het aantal dagen dat je dit aandeel op 5,30 kon kopen je op 2 handen kunt tellen. Allemaal medio 2017. Ik deed toen ook mijn eerst aankopen. Maar ik zie je profiel pas vanaf april dit jaar verschijnen.

quote:

Endless schreef op 25 mei 2019 16:59:

[...]
Na fase 2 is het risico significant afgenomen.

quote:

Endless schreef op 25 mei 2019 20:12:

[...]
Door privé omstandigheden nickname verandert. Maar dat was al in 2016 dus dat is raar.
Lid sinds 06 jan 2015
Laatste bezoek 25 mei 2019
Aantal posts 2.426
Gegeven aanbevelingen 665
Ontvangen aanbevelingen 347
Aanbevelingen/Posts 0,1430

quote:

BassieNL schreef op 25 mei 2019 21:41:

[...]
Ik zit een paar jaar op dit Kiadis forum.
Om de tijd verschijnt er weer een nieuw figuur, vaak een deskundige met een succesvol track record, die bloedfanatiek het aandeel de hemel in gaat prijzen. Op een gegeven moment verdwijnt hij/zij weer en neemt een ander de rol over.

quote:

BassieNL schreef op 25 mei 2019 21:41:

[...]
Ik zit een paar jaar op dit Kiadis forum.
Om de tijd verschijnt er weer een nieuw figuur, vaak een deskundige met een succesvol track record, die bloedfanatiek het aandeel de hemel in gaat prijzen. Op een gegeven moment verdwijnt hij/zij weer en neemt een ander de rol over.