Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Altice Europe mei 2019

1.229 Posts
Pagina: «« 1 ... 44 45 46 47 48 ... 62 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 22 mei 2019 18:38
    quote:

    Cedar schreef op 22 mei 2019 18:22:

    [...]

    Jij denkt nogal wat, of roep je maar wat??
    Begin eerst maar een overzicht van deze 10% te plaatsen.
    Dank u.
    Beste Cedar,

    Die 10% van DZR is natuurlijk een pure gok en niet gebaseerd op enig feit.

    Wat wel een feit is dat het short percentage bij Altice deels feitelijk en deels mogelijk vertekend wordt door de treasury shares.

    Altice heeft 680 miljoen aandelen in Treasury zitten die onderdeel uitmaken van het geplaatst kapitaal. Deze Treasury Shares zijn geprint maar nooit op de markt gekomen. Altice gaat deze Treasury Shares doorhalen.

    Aandelen A 1.596.608.025
    Aandelen B 209.318.001
    Geplaatst kapitaal 1.805.926.026
    Treasury shares 685.000.000
    Uitstaande aandelen 1.120.926.026

    Het doorhalen van de Treasury Shares zal tot gevolg hebben dat het short percentage van de short partijen boven de AFM publicatiegrens aanmerkelijk stijgt. En mogelijk zijn er partijen net onder de publicatie grens die opeens boven de grens komen als de Treasury shares zijn doorgehaald.

    Fictief voorbeeld:

    Voor doorhalen Treasury Shares:

    AQR Capital Management 1,31%
    Marshall Wace 0,66%
    Officieel shortpercentage 1,97%
    Fictieve partij A 0,49%
    Fictieve partij B 0,45%
    Fictieve partij c 0,39%

    Na doorhalen Treasury Shares:

    AQR Capital Management 2,11%
    Marshall Wace 1,06%
    Fictieve partij A 0,79%
    Fictieve partij B 0,72%
    Fictieve partij c 0,63%
    Mogelijk short percentage 5,32% Nu nog fictief

    Nogmaals dit is deels feitelijk en deels speculatie. Het kan echter gebeuren zonder dat short partijen opbouwen of afbouwen.
  2. forum rang 4 Cedar 22 mei 2019 19:48
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 22 mei 2019 18:38:

    [...]

    Beste Cedar,

    Die 10% van DZR is natuurlijk een pure gok en niet gebaseerd op enig feit.

    het bericht van dhr/mevr Ridder laat zien dat hij/zij denkt dat het 10% is, als dat gedacht wordt moet het ook worden onderbouwd. ik zie wel vaker oneliners van deze persoon om olie op het forum te gooien,

    jouw overzicht is iig duidelijker,
    onderaan de streep is het actueel dat het shortpercentage iets boven 3% is, dus die 10% is inderdaad niet gebaseerd of enig feit!

    bron shortsell.nl
    Totale netto shortpositie op 22 mei 2019: 3,34% (inclusief de laatst bekende positie van partijen die onder de meldingsgrens zijn gekomen)
  3. [verwijderd] 22 mei 2019 23:09
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 22 mei 2019 18:38:

    [...]

    Beste Cedar,

    Die 10% van DZR is natuurlijk een pure gok en niet gebaseerd op enig feit.

    Wat wel een feit is dat het short percentage bij Altice deels feitelijk en deels mogelijk vertekend wordt door de treasury shares.

    Altice heeft 680 miljoen aandelen in Treasury zitten die onderdeel uitmaken van het geplaatst kapitaal. Deze Treasury Shares zijn geprint maar nooit op de markt gekomen. Altice gaat deze Treasury Shares doorhalen.

    Aandelen A 1.596.608.025
    Aandelen B 209.318.001
    Geplaatst kapitaal 1.805.926.026
    Treasury shares 685.000.000
    Uitstaande aandelen 1.120.926.026

    Het doorhalen van de Treasury Shares zal tot gevolg hebben dat het short percentage van de short partijen boven de AFM publicatiegrens aanmerkelijk stijgt. En mogelijk zijn er partijen net onder de publicatie grens die opeens boven de grens komen als de Treasury shares zijn doorgehaald.

    Fictief voorbeeld:

    Voor doorhalen Treasury Shares:

    AQR Capital Management 1,31%
    Marshall Wace 0,66%
    Officieel shortpercentage 1,97%
    Fictieve partij A 0,49%
    Fictieve partij B 0,45%
    Fictieve partij c 0,39%

    Na doorhalen Treasury Shares:

    AQR Capital Management 2,11%
    Marshall Wace 1,06%
    Fictieve partij A 0,79%
    Fictieve partij B 0,72%
    Fictieve partij c 0,63%
    Mogelijk short percentage 5,32% Nu nog fictief

    Nogmaals dit is deels feitelijk en deels speculatie. Het kan echter gebeuren zonder dat short partijen opbouwen of afbouwen.

    Goed nieuws dus, aandelen worden schaarser, anders zou het short percentage niet kunnen stijgen.
    En de shortqueese dus hoger:))
    Make my day:)
  4. forum rang 7 ff_relativeren 22 mei 2019 23:20
    Nee, aandelen Altice Europe worden niet schaarser door het wegstrepen van Treasury aandelen.

    Het is al zo vaak uitgelegd hier. De Treasury aandelen zijn nooit in omloop gebracht.
    De aandelen die wel in omloop zijn gebracht, zijn na het doorhalen niet minder in aantal.
  5. [verwijderd] 22 mei 2019 23:45
    quote:

    ff_relativeren schreef op 22 mei 2019 23:20:

    Nee, aandelen Altice Europe worden niet schaarser door het wegstrepen van Treasury aandelen.

    Het is al zo vaak uitgelegd hier. De Treasury aandelen zijn nooit in omloop gebracht.
    De aandelen die wel in omloop zijn gebracht, zijn na het doorhalen niet minder in aantal.

    Dan klopt je bewering niet, als ze niet meewegen, heeft het ook geen effect op short percentage.
    Wegen ze wel mee, dan worden aandelen schaarser.

    Het schrappen van die aandelen heeft alleen maar voordeel, dat ze belasting technische minder belasting betalen, dat vergeet je er ff bij te vertellen.
    Kun je gewoon opzoeken op internet.
    Heb ik al eerder gezegd.
    Tik tak tik tak.
  6. [verwijderd] 23 mei 2019 00:26
    quote:

    ff_relativeren schreef op 23 mei 2019:

    Verkeerde conclusie. De aandelen die in omloop zijn, worden niet minder in aantal.

    Oke, waar bereken men dan het short percentage op?
    Op de Freefloat zoals je bij atus verteld, en bij Altice Europ is het Freefloat plus de aandelen die geschrapt zijn, raar heel raar.
    Tik tak tik tak, in welke nano seconden zit jij, tussen tik en tak.
  7. forum rang 7 ff_relativeren 23 mei 2019 00:34
    Je trekt nog steeds de verkeerde conclusie. Je ziet een aap, en je concludeert dat je in de dierentuin bent.

    2 dingen. Die niet perse bij elkaar horen.

    Hetzelfde doe je met Altice Europe. Je ziet dat er Treasury Shares worden ingetrokken.
    Je concludeert direkt : Oh wacht even. Minder treasury shares om de shorts te berekenen, dan zal dat wel betekenen dat de aandelen Altice Europe schaarser worden.

    Duhh, 2 dingen die (dus) niet bij elkaar horen.

    Het aantal aandelen Altice Europe dat in omloop is, is na het doorhalen van treasury shares niet minder geworden. Conclusie : het aantal aandelen Altice Europe dat in omloop is, is niet minder geworden.
  8. DiCoFlow 23 mei 2019 00:54
    quote:

    ff_relativeren schreef op 23 mei 2019 00:34:

    Je trekt nog steeds de verkeerde conclusie. Je ziet een aap, en je concludeert dat je in de dierentuin bent.

    2 dingen. Die niet perse bij elkaar horen.

    Hetzelfde doe je met Altice Europe. Je ziet dat er Treasury Shares worden ingetrokken.
    Je concludeert direkt : Oh wacht even. Minder treasury shares om de shorts te berekenen, dan zal dat wel betekenen dat de aandelen Altice Europe schaarser worden.

    Duhh, 2 dingen die (dus) niet bij elkaar horen.

    Het aantal aandelen Altice Europe dat in omloop is, is na het doorhalen van treasury shares niet minder geworden. Conclusie : het aantal aandelen Altice Europe dat in omloop is, is niet minder geworden.

    "Je trekt nog steeds de verkeerde conclusie. Je ziet een aap, en je concludeert dat je in de dierentuin bent.

    2 dingen. Die niet perse bij elkaar horen. "

    Das humor!

    Wie Weet lijkt te concluderen dat de post van AD (hier vlak boven) van jouw hand is.

    Wie is nu volgens jou de aap en wie is de dierentuin?

    .. ik hou wel van humor ... Vanochtend of was't gisteravond laat, viel ik bijna van mijn stoel van 't lachen. (na het lezen van een andere post) .. Ik zoek 'm morgen nog wel even op, daar maak ik nog wel even tijd voor vrij.
  9. [verwijderd] 23 mei 2019 00:59
    quote:

    ff_relativeren schreef op 23 mei 2019 00:34:

    Je trekt nog steeds de verkeerde conclusie. Je ziet een aap, en je concludeert dat je in de dierentuin bent.

    2 dingen. Die niet perse bij elkaar horen.

    Hetzelfde doe je met Altice Europe. Je ziet dat er Treasury Shares worden ingetrokken.
    Je concludeert direkt : Oh wacht even. Minder treasury shares om de shorts te berekenen, dan zal dat wel betekenen dat de aandelen Altice Europe schaarser worden.

    Duhh, 2 dingen die (dus) niet bij elkaar horen.

    Het aantal aandelen Altice Europe dat in omloop is, is na het doorhalen van treasury shares niet minder geworden. Conclusie : het aantal aandelen Altice Europe dat in omloop is, is niet minder geworden.

    Waardoor stijgt dan het short percentage dan?
    Iets kan niet minder worden als het overvloed daalt.
    Iets kan niet meer worden als het overvloed stijgt.
    Tik tak tik tak (klok).
    Tik is het verleden, dood en de zwarte kant, hel.
    Tak is de toekomst, leven, je kinderen tijd de kan kopen in het ziekenhuis enz.
    Had verwacht met je relativerings-vermogen, dat je het raadseltje wel zou snappen.
    Maar die eigenschap heb je helemaal niet:)
    Maar naar de dierentuin gaan is ook wel is weer eens leuk, beesten krijgen eten, neuken er op los, wat een leven, en wij betalen om te mogen kijken :))
  10. forum rang 7 ff_relativeren 23 mei 2019 01:02
    @ DiCoFlow,

    het alias Wie weet kijkt naar de Treasury Shares (denkt een aap te zien),
    en trekt de verkeerde conclusie over de beschikbaarheid van aandelen in omloop. (dierentuin)

    Fijn overigens dat je er de humor van in ziet. Ik hoopte door beeldspraak in te zetten, dat de boodschap effectiever werd. (het lijkt gelukt)
  11. [verwijderd] 23 mei 2019 01:27
    quote:

    DiCoFlow schreef op 23 mei 2019 00:54:

    [...]
    "Je trekt nog steeds de verkeerde conclusie. Je ziet een aap, en je concludeert dat je in de dierentuin bent.

    2 dingen. Die niet perse bij elkaar horen. "

    Das humor!

    Wie Weet lijkt te concluderen dat de post van AD (hier vlak boven) van jouw hand is.

    Wie is nu volgens jou de aap en wie is de dierentuin?

    .. ik hou wel van humor ... Vanochtend of was't gisteravond laat, viel ik bijna van mijn stoel van 't lachen. (na het lezen van een andere post) .. Ik zoek 'm morgen nog wel even op, daar maak ik nog wel even tijd voor vrij.

    Bedankt, die twee namen zijn gewoon te lang, lees ze al niet eens meer, blijkt hihi, weet toch al de inhoud wel(negatieve).

    Tik tak tik tak
    Tijd is eventueel, leven, toekomst, geld (wat je er zelf voor invult in zijn geheel natuurlijk) tussen tik en tak:))

    Als het lachen van mij was, was het waarschijnlijk draadje van april, heb ik ook om me eigen moeten lachen.
  12. [verwijderd] 23 mei 2019 07:01
    quote:

    Wie weet ! schreef op 23 mei 2019 00:59:

    [...]Waardoor stijgt dan het short percentage dan?
    Iets kan niet minder worden als het overvloed daalt.
    Iets kan niet meer worden als het overvloed stijgt.
    Tik tak tik tak (klok).
    Tik is het verleden, dood en de zwarte kant, hel.
    Tak is de toekomst, leven, je kinderen tijd de kan kopen in het ziekenhuis enz.
    Had verwacht met je relativerings-vermogen, dat je het raadseltje wel zou snappen.
    Maar die eigenschap heb je helemaal niet:)
    Maar naar de dierentuin gaan is ook wel is weer eens leuk, beesten krijgen eten, neuken er op los, wat een leven, en wij betalen om te mogen kijken :))
    Geplaatst kapitaal = uitstaande aandelen + treasury aandelen

    De treasury aandelen van Altice zijn nooit op de markt geweest (nooit uitstaand). De treaury aandelen hebben geen stemrecht en geen dividendrecht. Er verandert dus helemaal niets voor aandeelhouders als de treasury aandelen worden doorgehaald (= verdwijnen).

    Echter het netto short percentage wordt berekend als:

    Aantal aandelen short / geplaatst kapitaal

    Het short percentage wijzigt dus wel (stijgt) als treasury aandelen worden doorgehaald. Omdat bij Altice het aantal Treasury aandelen zo hoog is kan dit in potentie een enorme stijging van het netto short percentage betekenen.

    Ik vermoed (en hoop voor jou) dat je doet alsof je dat niet begrijpt.

  13. pieren 23 mei 2019 07:33
    quote:

    ff_relativeren schreef op 23 mei 2019 01:02:

    @ DiCoFlow,

    het alias Wie weet kijkt naar de Treasury Shares (denkt een aap te zien),
    en trekt de verkeerde conclusie over de beschikbaarheid van aandelen in omloop. (dierentuin)

    Fijn overigens dat je er de humor van in ziet. Ik hoopte door beeldspraak in te zetten, dat de boodschap effectiever werd. (het lijkt gelukt)

    https://www.afm.nl/nl-nl/professionals/registers/meldingenregisters/substantiele-deelnemingen

    Ik haal dit van de AFM website.

    Ze hebben het over “geplaatst kapitaal”.

    De aandelen van altice zelf vallen ook onder geplaatst kapitaal toch?

    dan zou het zo kunnen zijn dat het verhaal klopt, dat (short) percentages oplopen wanneer aandelen gereduceerd worden

    Het is nogal theoretisch want die aandelen zijn al gecancelled toch? En er is niks gemeld (bij mijn weten)
1.229 Posts
Pagina: «« 1 ... 44 45 46 47 48 ... 62 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 874,19 +0,89%
EUR/USD 1,0667 +0,14%
FTSE 100 8.069,62 +0,57%
Germany40^ 18.062,30 +1,13%
Gold spot 2.301,58 -1,10%
NY-Nasdaq Composite 15.451,31 +1,11%

Stijgers

VIVORY...
+33,33%
PROSUS
+3,95%
ALLFUN...
+3,45%
BAM
+3,21%
JUST E...
+3,10%

Dalers

RANDST...
-5,88%
Akzo N...
-4,96%
NSI
-3,78%
FASTNED
-3,54%
Arcelo...
-1,37%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links