Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

agapim schreef op 21 april 2019 23:32:

Zowel Knot als Koolmees verkondigen al enige tijd dat een Nieuw Pensioenstelsel de enige oplossing is voor de dreigende kortingen op de pensioenen.

In dat nieuwe stelsel (met MINDER ZEKERE PENSIOENEN !) zullen oa de pensioenen niet gekort worden en zal er ook weer geïndexeerd kunnen worden belooft men.

Wat men er niet bijvertelt is dat dan de pensioenen ook eerder GEKORT zullen
worden.
Bij de eerste de beste recessie zullen de pensioenen zomaar met 5% tot 10% naar beneden kunnen gaan !

Men noemt dat dan waarschijnlijk geen korten omdat minder zeker de nieuwe normaal is ....

De pensioendeelnemers schieten met zo'n nieuw stelsel natuurlijk helemaal niets op.
Het vertrouwen in het pensioenstelsel en in de overheid zal dan pas echt naar een absoluut minimum dalen !

quote:

agapim schreef op 3 mei 2019 17:26:

[...]

En helaas heeft de bestuursvoorzitter van het ABP, mevr. Wortmann, zich in het nabije verleden ook schuldig gemaakt aan de Knot- en Koolmeesleugen.
Om van dhr Rutte maar niet te spreken.

quote:

objectief schreef op 4 mei 2019 08:20:

[...]

Gelukkig maar, als ik jou bijdragen waren opgevolgd dan zaten we nu al met een halvering van het pensioen o.a. koppeling aan buitenlandse valuta (gekker kan niet).

quote:

agapim schreef op 4 mei 2019 12:42:

[...]

Tja, wat de boer niet kent vreeit ie niet :)

quote:

objectief schreef op 4 mei 2019 17:05:

[...]
1 ding is zeker, van economie en financien weet je niks; dus een mening over pensioen is 5 bruggen te ver. Schoenmaker blijf bij je leest.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 5 mei 2019 08:43:

[...]
Dit is gericht naar @agapim, maar het is onzin. Agapim weet er behoorlijk veel van, meer dan jij. Jij bent slechts de beroepsprovocateur hier bij iex.

quote:

objectief schreef op 5 mei 2019 09:56:

[...]
Ieder zijn mening, maar ik heb al duidelijk gemaakt dat agapim met voorstellen is gekomen die fataal zouden zijn voor onze toekomstige pensioenen.

Ik ben wel benieuwd waarop zijn kennis gebaseerd is bijv. jarenlange ervaring in de pensioensector op management niveau en/of academische opleiding met specialisatie pensioen??

De pensioenproblematiek is extreem in gewikkeld en als leek kun je daar geen gefundeerde mening over hebben.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 5 mei 2019 17:46:

[...]
Zo ingewikkeld is het niet, de hoofdzaken zijn met een klein beetje moeite al gauw te begrijpen. Lees er eens een boekje over (zoek bij Bolcom op het trefwoord 'pensioenen'), woon eens een lezing van een deskundige bij of kijk naar youtube-filmpjes op dit gebied. Dan heb je al je zwemdiploma A + B.

quote:

2008drama schreef op 5 mei 2019 18:47:

...
Beperktedijkbewaking. Fijn dat je een medestander hebt gevonden maar als ik Agapim lees dan denk ik aan afzakkende zwembroek, niet van de hoge duikplank durven, Zwembandjes om armen, het pierenbadje, en het zwembad schreeuwend de schuld geven dat het water te nat is en de bodem te diep.

Europese rekenrente, harmonisatie met andere landen? omdat die in Nederland in jullie ogen te laag is, echt? Buitenlandse valuta terwijl de landen die genoemd worden een zwaar negatieve reële rente hebben.
Zijn diploma is er alleen op geënt op een hogere uitbetaling terwijl zijn periode van afdracht al achter hem zit. Zijn betoog rammelt niet eens, het zit niet eens vast.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 5 mei 2019 20:14:

[...]

In 2005 heeft het pf Hoogovens 82 procent van wat nodig is voor alle toekomstige (nominale) verplichtingen al in kas. Als een rendement wordt gemaakt van 1,3 procent per jaar voor de komende zestig jaar dan kunnen alle verplichtingen worden nagekomen. Twaalf jaar later, in 2017, is er al 87 procent in kas en hoeft nog maar een rendement te worden gemaakt van 0,7 procent per jaar.
Met een rendement van 2,8% kunnen zelfs de met de te verwachte inflatie verhoogde verplichtingen nagekomen worden, kortom er zou volledig geïndexeerd kunnen worden. Het pf haalt fluitend meer dan 2,8% gemiddeld per jaar.

quote:

objectief schreef op 6 mei 2019 08:34:

[...]
Het ABP heeft in 2018 een rendement behaald van - 2,3%; dat is de harde realiteit als gevolg van de aanhoudende lage rente. Bij een dalende rente is er nog geen probleem, want dan stijgen de obligatiekoersen (meer) dan evenredig maar bij blijvend lage rente kun je als pensioenfonds geen behoorlijk rendement maken. Het zou naief zijn om dan nog met een hogere rekenrente te werken, want je verplichtingen worden dan veel te laag opgenomen.

NB. dat WRR rapport uit 2016 is achterhaald, dat heeft nog geen rekening gehouden met een blijvend lage rente.