Aandeel Wereldhave AEX:WHA.NL, NL0000289213

quote:

junkyard schreef op 25 maart 2019 20:32:

Een volgende winkel in problemen, op=op:

www.trouw.nl/home/en-weer-sneuvelt-er...

Ditmaal geen top 10 huurder (na Intertoys en CoolCat), maar deze huurder is wel te vinden in enkele NL Wereldhave winkelcentra, vooral aanwezig op (goedkopere) B lokaties. Het verduidelijkt de trend, winstgevendheid van veel retailers blijft onder druk staan en eigenaren / aandeelhouders zien beperkt perspectief (steken er geen geld meer in), en zien meer waarde in een faillissement inclusief harde sanering (afstoten personeel en winkels die slecht presteren) of definitief einde.

quote:

NLvalue schreef op 25 maart 2019 21:24:

fraai, die retaildynamiek.. de pers schrijft (terecht) over de fiasco's -als je alleen daar op af zou gaan.. de ondernemers die er wel in slagen een relevante propositie neer te zetten doen het - onder de radar - vrij aardig

quote:

Thorgall schreef op 26 maart 2019 08:31:

Wereldhave is een achterblijver (natuurlijk weet ik dat de kwaliteit van onroerend goed niet geweldig is van WHV en niet te vergelijken met Unibail).

quote:

Leefloon schreef op 26 maart 2019 12:27:

[...]
Net zoals je zo'n 10 jaar geleden ergens overdreven veel verkooppunten voor verzekeringen binnen 1 km2 kon vinden, kun je de pers alvast voor zijn met verkooppunten vanuit de overheid. Met name de zorg (brillen, sociale werkvoorzieningen, en op plaatselijk niveau apothekers) is oververtegenwoordigd in "goed"gevulde winkelstraten. In 1 winkelstraat meen ik minstens 8 verkooppunten van brillen te weten, zonder er klant te zijn. En lokaal nog meer verkooppunten voor schoenen, maar de zorg is een grotere vuller, en er zijn er van de schoenen al meerdere verdwenen, ook zonder hulp van Zalando e.d. Het aantal zichtbare risico's is in een goedgevulde winkelstraat nog steeds groter dan het aantal succesvolle nieuwkomers. De overheden vullen mede winkelstraten, en doet dat dan vooral met de zorg en, dankzij de te dure zorgverzekering, met ongezond veel brillenboeren. Minsens 8 hier, in 1 winkelstraat. Of 9, met kort zijstraatje erbij.

quote:

Thorgall schreef op 26 maart 2019 08:31:

[...]ik waardeer de financiële kwaliteit van je postings. Ben zelf economisch universitair geschoold en kan ze zeker goed beoordelen. Echter. het valt me wel op dat je vrijwel enkel en alleen aanslaat op negatief nieuws. Dat geeft me wel de overtuiging dat ik je postings ook vanuit die optiek ben gaan lezen.
Ik ben ervan overtuigd dat we nu op een goed instapmoment zitten. De koers is enorm gedaald afgelopen jaren. Dat alleen is geen argument natuurlijk, echter de daling wordt procentueel steeds zwaarder als dit tempo aangehouden wordt. We zitten op een punt dat het dividend de daling gaat compenseren. Rente blijft langer laag en wordt lager dan waar de markt tot voor kort rekening mee heeft gehouden. De dividdendverlagingen en afwaarderingen zijn door de markt op deze koersen ingeprijsd.

quote:

NLvalue schreef op 25 maart 2019 21:24:

fraai, die retaildynamiek.. de pers schrijft (terecht) over de fiasco's -als je alleen daar op af zou gaan.. de ondernemers die er wel in slagen een relevante propositie neer te zetten doen het - onder de radar - vrij aardig, bijv:

- Rituals blijft winkels openen, en behoort tot de top 10 in NL
- Action +230 winkels in 2018
- Spar (ahum) opent 2 express winkels - per week.

quote:

junkyard schreef op 26 maart 2019 17:52:

[...]

Dank voor het compliment.

Ik zie inderdaad weinig positief WHV nieuws, en zie en deel de laatste weken dat enkele WHV huurders in problemen zijn. Ik lees ook geen positief nieuws in deze post. De rente blijft langer laag, maar dit wordt veroorzaakt door lagere groei verwachtingen. Veel marktpartijen houden rekening met een recessie vanaf 2020, en wanneer dit uitkomt dan kunnen de WHV huurinkomsten en vastgoedwaarderingen verder dalen dan in de huidige beurskoers is verwerkt.

www.rabobank.nl/particulieren/belegge...

De discount op boekwaarde en het hoge dividend zie ik op dit forum al jaren terugkomen als de voornaamste motivatie om WHV aandelen aan te kopen of vast te houden, toch zal geen enkele lange termijn buy & hold WHV belegger positief zijn over WHV. Of zal het ditmaal anders zijn, en kan het nu niet verder zakken? Je zal niet de eerste zijn die hiervan overtuigd is, maar je kunt best gelijk krijgen, wat grotendeels afhankelijk zal zijn van het algehele beursklimaat.

Onderliggend zie ik geen verbetering in WHV prestatie, veel huurders hebben onder huidige economische omstandigheden al moeite het hoofd boven water te houden.

Ik vind het moedig dat je de markt denkt te kunnen verslaan, door te stellen dat markten vaak overdrijven en onderwaardering denkt te kunnen traceren. WHV shorters zullen hier een andere visie op hebben, en denken ook de markt te kunnen verslaan, wat ze tot nu toe is gelukt bij WHV. De waarheid zal ergens in het midden liggen.

quote:

Araxxx schreef op 27 maart 2019 16:25:

op de koers 26 neem ik afscheid van dit aandeel, man man man om te huilen dit. Aan die dividend heb je niks aan als de koers 2 keer zo hard naar beneden gaat.

quote:

NLvalue schreef op 27 maart 2019 07:02:

Voor de lezers die wel regelmatig en goed opgelet hebben is mijn betoog geweest:
1) elk ander scenario dan “pappen en nathouden” geeft hogere financiële returns
2) op deze koers, is er zeer veel speelruimte om die waarde te realiseren voor corporate finance dealmakers.
3) Anbeek was een botttleneck, en is a.i. Vervangen door een dealmaker.

quote:

Thorgall schreef op 27 maart 2019 08:53:

[...]
Uitgaande van een rendement van rond 0 het komende jaar zou dat een huurvermindering/afwaardering betekenen van 10% ervan uitgaande dat de koers de waarde wwerspiegelt. Ik vind het uitgangspunt van 10% daling van de inkomsten/waarde erg negatief en niet waarschijnlijk.
Ik ben maandag beperkt ingestapt, dus we gaan het meemaken. Ik schrijf meestal calls en puts voor additioneel rendement, en dat gaat eigenlijk sinds ik beleg (1987 vlak voor de crash, perfecte eerste snelle les achteraf) over het algemeen zeer goed. Ik heb nu ook calls geschreven op 26 en op een groter aantal dan ik aan aandelen bezit (dat doe ik normaal nooit, maar zie een groter neerwaarts dan opwaarts risico). Ik ben er redelijk zeker van de balans over een jaar positief zal zijn, mits de beurs geen smak gaat maken.

quote:

junkyard schreef op 27 maart 2019 20:15:

[...]

Dit zijn voor mij geen overtuigende argumenten.

1) Pappen en nathouden is meer noodzaak dan een bewuste keuze van WHV. Tijdens het pappen en nathouden kan de bezetting en waarde van het vastgoed gemakkelijk verder verslechteren, in geval van recessie.
2) & 3) Anbeek heeft er een potje van gemaakt, maar een volgende CEO blijft met de Anbeek erfenis achter, matig vastgoed. Ook handige corporate finance dealmakers kunnen het vastgoed niet mooier maken, er staan weinig investeerders of concurrenten klaar om geld in matig winkelvastgoed te steken. Meeste partijen willen vooral winkelvastgoed afstoten, wat verdere prijsdruk betekent.

quote:

NLvalue schreef op 27 maart 2019 07:02:

Veel succes. Aan het aantal turbo short posities te zien bent u in de minderheid aan het raken.

Dat heeft niks met optimisme te maken, wel met kunnen rekenen en naar feiten en cijfers kunnen kijken.

bouwt U nu eens een feitelijk onderbouwd verhaal waarom de koers onder de 25 gaat blijven. Dan bied ik ze aan.

Ook.nu.kunnen.we.daar.weer.lang.op.wachten.nietwaar?

quote:

NLvalue schreef op 27 maart 2019 07:02:

Veel succes. Aan het aantal turbo short posities te zien bent u in de minderheid aan het raken.

Voor de lezers die wel regelmatig en goed opgelet hebben is mijn betoog geweest:
1) elk ander scenario dan “pappen en nathouden” geeft hogere financiële returns
2) op deze koers, is er zeer veel speelruimte om die waarde te realiseren voor corporate finance dealmakers.
3) Anbeek was een botttleneck, en is a.i. Vervangen door een dealmaker.

Dat heeft niks met optimisme te maken, wel met kunnen rekenen en naar feiten en cijfers kunnen kijken. Dus ik herhaal hier mijn uitdaging van 6 maanden geleden:

bouwt U nu eens een feitelijk onderbouwd verhaal waarom de koers onder de 25 gaat blijven. Dan bied ik ze aan.

Ook.nu.kunnen.we.daar.weer.lang.op.wachten.nietwaar?