Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
JdeFL schreef op 21 maart 2019 17:39 :
Ook al niet omdat die 1.31€ coupon verlaten wordt, voor een eigenlijk fors lager bedrag. Zwakke vooruitzichten, helaas.
Wanneer je het dividend in 2020 (over boekjaar 2019) stelt op €0,90, en dit dividend jaarlijks met 10% laat dalen, dan heb je in 2029, na 10 jaar, een cumulatief brutodividend van €5,87. In 2029 is het dividend dan €0,35. Bij een redelijk normaal dividendrendement van 4%, voor een pakjesbedrijf waarbij de post inmiddels mogelijk kleine pakjes zijn geworden, is een berekend 'koersdoel 2029' dan ongeveer €8,75. Dan zou je, na 10 jaar, dus ongeveer €5,87 hebben verdiend met een koersrendement van 0%. Een jaarlijks effectief brutorendement, alleen bestaande uit dividend, van 5,27%. Een berekende terugverdientijd van 10 jaar komt ongeveer neer op een actuele berekende K/W van tussen de 13 en 14, voor een bedrijf met een ondermaats berekend rendement van 5,27%. Op basis van 5,27% is de K/W 13,28. Hierbij vergeten we gemakshalve de nauwelijks afgeloste schuld, de waarschijnlijk lichte overwaardering door de als absoluut bedrag lage koers van een handelaarsaandeel, de kans dat het zaligmakende dividend weleens met meer dan 10% per jaar daalde, en de kans dat Radial sterk meevalt. Bovenstaande is zeer indicatief, en is gebaseerd op de actuele waardering door de markt. Ongeveer elke koersstijging met €1,00, bijvoorbeeld naar dat hoogste recente koersdoel, maakt het verhaal beter. Een euro hoger is een jaar versnelling richting een klassiek pakjesbedrijf. Door de zeer indicatieve methode om een berekende, afgeleide K/W op de ZLT in te schatten, maar uiteraard ook doordat bpost dan een jaar eerder van krimpende post verlost zou moeten zijn. Dat, louter symbolisch, de post effectief kleine pakjes kunnen zijn geworden door prijsstijgingen en volumedalingen. Met een theoretische opsplitsing in bpost en bparcel, ongeveer conform PostNL en TNT, is geen rekening gehouden. Pakjes vormen uiteindelijk wel een bodem onder het geheel, steviger dan stoere dividendbeloftes van een CEO op zijn eigen kortere termijn, zodat een koersdoel rond de €6,50 wellicht teveel een neerwaartse overdrijving wordt. YMMV.
Je zou bijna denken dat sommigen short zitten op BPost! :-) Kan natuurlijk ook gewoon teleurstelling zijn de aandelen niet te hebben.... :-)
Dankjewel Leefloon voor je objectieve tekst, doorspekt met zekerheden voor de komende 10 jaar zelfs... Hoe weet je dat toch allemaal, en nog zo ver op voorhand. Bedankt om dit met ons te delen! Groetjes
Benassi schreef op 25 maart 2019 17:52 :
doorspekt met zekerheden voor de komende 10 jaar zelfs...
Men verzint dingen die er niet staan. Ga je gang. Blijkbaar is dat nodig bij dit aandeel, gelet op het gebrek aan deugdelijke argumenten.
Brievenbus schreef op 23 maart 2019 14:31 :
Je zou bijna denken dat sommigen short zitten op BPost! :-)
Kan natuurlijk ook gewoon teleurstelling zijn de aandelen niet te hebben.... :-)
Of, bij iets dat min of meer op (onaantrekkelijk) "houden" neerkomt, geen van beide. Daarvoor is echter wel meer nodig dan _bijna_ denken. Ik heb daarenboven niet een waanbeeld dat hier pumpen of dumpen een merkbare invloed op de koers heeft, maar ook dat vergt meer dan _bijna_ denken. Het heeft een goede reden dat pumping & dumping op wereldschaal en in het Engels plaatsvindt. Vaak inclusief spelfouten om daarmee de juiste, _bijna_ denkende doelgroep te bereiken. Meer dan forumvervuiling levert het hier niet op. Terug naar bpost...
Vavli schreef op 22 maart 2019 14:13 :
Het dividend voor de komende drie jaren ligt bij de huidige koers op 11 procent. Welk bedrijf doet beter?
Pas nu gezien. Kan je dat enigszins verduidelijken? Want ik heb de indruk dat het dividend als een pudding ineen zal zakken. Tenminste als het de voorspelde ebitdas gaat volgen. van 1.31 over 0.85 naar ?
Eindelijk door de weerstand, de weg naar de 10 ligt open. In mei opnieuw dividend.
Barclays Capital repeats the buying advice for bpost, target price 12,5€
Bij Binckbank geven ze voor de komende drie jaar als schatting een stabiel rendement van circa 11 procent aan de huidige koers. Vermits de CEO aangeeft dat ze 85 procent van de winst zullen blijven uitkeren, geeft dat een dividend van rond 1 euro. Ik zie ook niet in waarom dat rendement zou dalen: Radial doet het steeds beter en zal meer bijdragen aan de winst. De tarieven voor briefverkeer zijn verhoogd en compenseren het dalend aantal stuks. En het aantal pakjes zal nog even blijven stijgen en de Post heeft daarin de sterkste positie. Waarom zou het rendement dan jaarlijks met 10 procent gaan dalen?
Niet dat ik bpost en analisten voorlopig echt volg, door het te recente superdividend (dat geldt ook voor een AkzoNobel), maar ik hoef mij niet Belgisch te verschuilen achter dividend, CEO, Binck en analisten. Je eigen goed-nieuws-show vergeet erbij te vertellen dat in dat geval, volgens jouw analisten, de EBITDA in boekjaar 2022 zou dalen naar €264,60 miljoen (ruim -44% t.o.v. 2019). De goede lezer mist ook een zinnige duiding voor de lagere actuele taxatie door de markt. Was het maar zo dat bpost nu een marktconform en verstandig dividend zou betalen, en de K nu de foute variabele zou zijn. Bij bpost kunnen we ook verwijzen naar de eerdere €1,31, en dat toen 11% was...
Tja leefloon, gelukkig HEB ik veel BPost.... :-)
ze gaan altijd 85% uitbetalen van de Belgische winst, dus niet van de winst van andere buitenlandse activiteiten. Het dividend zal zolang als mogelijk stand houden , achter kamer politiek van onze grootste aandeel houder , zij kassen het meest, eerst hebben ze hun dividend en dan nog eens de roerende voorheffing die iedereen van ons betaald, bereken het zelf maar. Er beweegt veel in pakjesland zie ups zij gaan ook over naar onderaannemers . Bij Bpost zijn ze ook niet achterlijk he ze zullen wel contacten leggen om een deel van de pakketen te bezorgen. er kan van alles gebeuren op dat vlak.
al een paar dagen veel volume
Vandaag weer een pakket bijgekocht. Heb er nu al redelijk veel op de plank liggen. Ik verwacht dat de koers de komende jaren zeker niet meer zal dalen. Ondertussen ieder jaar gemiddeld 8 a 10% dividend.
Succes met elkaar moed inpraten; het zal weeral nodig zijn bij dit aandeel. En zinloos, want een forum vind je niet terug in een koersgrafiek van een BEL indexcomponenter. Hogere koersen mogen van mij, tot aan een zeer enthousiast advies van €12,50 aan toe, maar ik zal de "risicoloze" aandelen nu al niet van u gaan kopen. Argumentatie, if any, blijft onder meer te ver achter bij de spreiding van buy & hold van de bpost-loze AEX.Montaplus schreef op 27 maart 2019 20:27 :
al een paar dagen veel volume
Sinds de ex-superdividendnotering is bpost zeer geschikt als handelaarsaandeel. Na IBA de Belgische #2, onder andere door de combinatie van liquiditeit én redelijke volatilieit. IBA is echter op jaarbasis, en bpost zal iets wegzakken wanneer de periode langer wordt dan ruim een kwartaal. Qua geschiktheid voor daghandel scoort PostNL, net zoals IBA op jaarbasis, nu zo'n 25% slechter dan bpost. Handel zorgt meten voor de actuele lichte overwaardering, want de meesten die willen meespelen zullen eerst moeten komen. Een voordeel van het domme dividend is wel dat er dan door handelaars ingespeeld kan worden op een goedmaakeffect. Maar ja, daar hoef je deze aandelen gelukkig niet doorlopend voor te houden en dan hoef je ook niet met een petje naar een typisch Belgische AVA om advseurs, analisten, geprezen bestuur, broker, een "mooi" dividend en fora achteraf de schuld te geven van het eigen bijna-denkwerk.
Leefloon schreef op 27 maart 2019 22:50 :
Succes met elkaar moed inpraten; het zal weeral nodig zijn bij dit aandeel.
Ehh, nou, nee, ik heb er veel, en, heb heel veel winst, kocht ze de dag voor dat dividend meen ik. Blijf jij jezelf nou maar fijn moed inpraten dat je ze NIET hebt, als je het al niet over je shortpositie hebt..... :-)
Op enkele maanden staan we ondertussen al meer dan 2 euro hoger.Proficiat voor de aanhouders, mooie meerwaarde. Nu toch maar even uitstappen en winst verzilveren want Bpost neemt volgens mij te veel brievenbussen weg, iedereen nog veel succes!
Leefloon schreef op 27 maart 2019 22:50 :
...
Een voordeel van het domme dividend is wel dat er dan door handelaars ingespeeld kan worden op een goedmaakeffect. ...
Zit nog op uitgeoefende puts 12€. Premie was toen 1.6€. Nettodividend sindsdien 0.74€. Koers nu 9.4€. Ben er bijna dus. Mede dankzij het dividend. Nu weet ik ook wel dat dat puur gevoelsmatig is, want bij de couponuitkering ging er 30 cent naar de staat. En als Belg is die moeilijk te recupereren (Slechts voor een klein bedrag). In Nl gaat dat dus wel, tenzij je een verzuurde steuntrekker bent die niets omhanden heeft dan andere forumleden belachelijk maken of uit te schelden... (Ah, dit gaat niet over jou, leefloon, wel iets zwarts, what's in a name?).
JdeFL schreef op 29 maart 2019 09:55 :
bij de couponuitkering ging er 30 cent naar de staat. En als Belg is die moeilijk te recupereren
Behalve dat premie van covered short calls ook wel als synthetisch dividend wordt gezien, zeker bij een relatief saai nationaal postbedrijf, kan bij een hoog dividend van een optiefonds ook met (DITM) long callopties op dat dividend worden ingespeeld. Tenzij dat effect, inclusief over te steken spread, teveel in de verwachtingswaarde zit. Bij een noemenswaardig goedmaakeffect verwacht ik dat dit de beruchte 30% overtreft. Het liefst een "hoog" dividend, niet in gelijke delen of uitbetaald ineens. bpost is daar zelf een voorbeeld van, en recenter misschien het dividend (niet de KV) van AkzoNobel. Vroeger Fortis, met een dividend ineens. Of een Frans voorbeeld, een met een dividendswaarde te vergelijken bonusaandeel: www.beursduivel.be/Forum/Topic/135825... De kanttekening is natuurlijk wel terecht: door het "beleid" ontmoedigde Belgische overnight aandeelhouders zijn ex-coupon goed voor de Staat. Overigens valt 30% van een interimdividend van - zeg - €0,70 ruimschoots binnen de hogere openingskoers en lagere slotkoers van 6 december 2018 (ex-coupundatum). Bij snelle verkoop zul je extra marge vooral moeten zoeken bij de aankoop, met een gemiddelde intraday volatiliteit die ook meer dan €0,21. Puntje is en blijft dat je niet altijd tussentijds aandeelhouder hoeft te zijn. En anders misschien dat de Staat het belasten van synthetisch dividend nog niet heeft ontdekt. Als je een lichte overwaardering van bpost accepteert, en geen wonderen van Radial verwacht, dan lijkt break-even mij te vallen binnen de bandbreedte van een normale (over-)waardering. Het zou gehaald kunnen worden. bpost volg ik dus voorlopig eigenlijk niet, maar €9,50 is echt niet belachelijk bij de huidige stand van zaken. De aandelen zal ik niet kopen, maar dat geldt voor meerdere aandelen binnen een onaantrekkelijke "houden"-range. Ik beleg ook liever niet in zekere krimp, noch in aandelen waarvan het zeker zou zijn dat het alleen maar stijgt. Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig.. Volledigheidshalve, in algemene zin over een synthetisch dividend van 10%-40%: vraag je zelfs bij een saai/deugdelijk en horizontaal bewegend bpost af of dat het meest geschikte aandeel is voor zo'n strategie, met aspecten zoals volatiliteit en dergelijke. Het antwoord op de vraag kan positief zijn, dat bpost geschikt is voor covered calls, maar bekijk dat wel. Mijn theoretische, generieke voorkeur gaat uit naar aandelen waar een ramp net heeft plaatsgevonden: goedkoop kopen, verlaagd risico door de gerealiseerde ramp, en een hoge volatiliteit door de koersreactie op de ramp. Zuurheid is, tenslotte, vaak wel gegrond. Heb je als witte een Nyrstar 2019-draad aangemaakt, om iedereen die ooit in 2018 iets heeft geschreven over Nyrstar niet eeuwig met Nyrstar onder "Mijn actieve discussies" te confronteren, wordt je witte 2019-draad niet of nauwelijks gebruikt. Soit. Ik neem aan dat de initiatiefnemer ervan, "torro", niet het zwarte paard is.
Goede dag vandaag. Is de ommekeer in de koers definitief gemaakt?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)