Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
de tijd: NIEUWS ONDERNEMEN BANKEN Analisten: Italiaanse tik heeft weinig impact op ING 18 maart 201911:25 Schermvullende weergave ©ANP De nationale bank van Italië heeft ING verboden nieuwe klanten aan te nemen in Italië. Analisten zeggen nu dat dit nauwelijks effect zal hebben op de resultaten van de bank. Het feit dat ING INGA-1,88% voorlopig geen nieuwe klanten meer mag aannemen in Italië zal nauwelijks invloed hebben op de resultaten van ING. Dit zeggen de analisten van Degroof Petercam en UBS. Zaterdag maakte de Banca D'Italia bekend dat uit een intern onderzoek bleek dat de grootbank slordig omsprong met regels om witwaspraktijken te vermijden. Italiaanse markt Analist Johan Ekblom van UBS geeft aan dat de Italiaanse markt voor ING redelijk onbeduidend is. 'De Italiaanse markt beslaat slechts 2,5 procent van de uitstaande leningen van ING. Gegeven deze omvang denken we niet dat deze restrictie veel effect heeft op de groei en de winstgevendheid van het bedrijf.' Reputatieschade Bart Jooris, analist bij Degroof Petercam, denkt ook niet dat er veel effect zal zijn op de cijfers. Wel wijst de analist erop dat de bank wel reputatieschade lijdt door dit soort berichten, omdat het al de derde keer is in korte tijd dat ING op een dergelijke wijze in het nieuws komt. Het koopadvies van UBS en het houden-advies bij Degroof Petercam blijven maandagochtend onveranderd. Volgende week, op 25 maart, organiseert ING een beleggersdag. Bas van der Hout, Redacteur Markten Live
de tijd: "De Amerikaanse aandelenmarkten noteren woensdag wat lager. Beleggers wachten op het rentebesluit van de centrale bank en nieuws over de handelsonderhandelingen tussen de VS en China. Wouter Vervenne, Redacteur Beleggen"
Dhr. Derivaat schreef op 20 maart 2019 16:40 :
[...]
Ik dacht dat dat wel kon, natuurlijk niet op de cent of dubbeltje nauwkeurig en mits je alle info hebt die daarvoor nodig is.
Dat daarvoor theorieën bestaan met bijbehorende formules.
Contante waarde van de verwachte winsten voor bijvoorbeeld 8 tot 10 jaar tegen een bepaalde rendementseis die in de branche geldt. Hier al dan niet in meegenomen dividendrendement, betacoefficient, en weet ik wat nog meer.
Ben je (ook) goed in macro-economie of in bedrijfseconomie? oftewel: weet jij hoe de hazen kunnen lopen voor ING Groep op de beurs als het gaat om de externe variabelen die invloed hebben op de winstgevendheid.
Of ben je bijvoorbeeld beter/goed in branche-analyse, kostprijscalculaties, waarderingsbepaling ..
dat klopt. Die formules en berekeningen zijn er . De koers is niets meer en minder dan de contante waarde van alle toekomstige winsten. Maar dat is theorie. De praktijk benadert de theorie zelden. Koersen laten zich niet voorspellen. Beurscrashes komen vrijwel altijd onverwachts. Iemand kan natuurlijk de koers een keer goed voorspellen. Maar consequent is onmogelijk. De beurs is psychologie. Dus energie steken in allerlei details die de theoretische koers kunnen voorspellen is mi verspilde moeite. Onderzoek wijst uit dat analisten het niet beter doen dan de markt. Wetenschappelijk bewijs dat TA werkt er is ook niet. Ik stap dus in bedrijven wiens producten ik ken en in welke ik vertrouwen heb. Ik beleg met een horizon van meer dan tien jaar.
Totaal geen herstel einde dag, al zal dit wel grotendeels komen door de DOW, die door daalt..
Hier is de trading desk van Royal Bank of Scotland.www.glassdoor.co.in/Photos/Royal-Bank...
Morgen verder omlaag, helaas is de greed mij weer de baas geworden vandaag...
Blankfein schreef op 20 maart 2019 16:05 :
Stel dat we in het groen eindigen ,dan is er veel geld verkwanseld geworden voor helemaal niets + dividend.
U bent een extreme optimist..óf u bent verliefd op het aandeel ING.
Thorgall schreef op 20 maart 2019 17:15 :
[...]dat klopt. Die formules en berekeningen zijn er . De koers is niets meer en minder dan de contante waarde van alle toekomstige winsten. Maar dat is theorie. De praktijk benadert de theorie zelden. Koersen laten zich niet voorspellen. Beurscrashes komen vrijwel altijd onverwachts. Iemand kan natuurlijk de koers een keer goed voorspellen. Maar consequent is onmogelijk. De beurs is psychologie. Dus energie steken in allerlei details die de theoretische koers kunnen voorspellen is mi verspilde moeite. Onderzoek wijst uit dat analisten het niet beter doen dan de markt. Wetenschappelijk bewijs dat TA werkt er is ook niet.
Ik stap dus in bedrijven wiens producten ik ken en in welke ik vertrouwen heb. Ik beleg met een horizon van meer dan tien jaar.
Ik weet dat er een gezegde is dat luidt: 'het is de gek die bepaalt wat er voor het aandeel wordt betaald'. Máár: De analisten van de investeringsbanken die hanteren imo wel waardelingsmodellen om de koersdoelen te bepalen. Men zal als uitgangspunt de situatie nemen, op basis daarvan de waardering bepalen, toekomstige negatieve of positieve prognoses bepalen dan een respectievelijk lager of hoger koersdoel.
Dhr derivaat wat moet ik zeggen bij dit aandeel genoteerd lager dan de boek waarde ,winst bijna 6 miljard per jaar en dividend van 6,5% . Tja wat wilt men nog meer ???
Ik weet dat er een gezegde is dat luidt: 'het is de gek die bepaalt wat er voor het aandeel wordt betaald'. Máár: De analisten van de investeringsbanken die hanteren imo wel waardelingsmodellen om de koersdoelen te bepalen. Men zal als uitgangspunt de situatie nemen, op basis daarvan de waardering bepalen, toekomstige negatieve of positieve prognoses bepalen dan een respectievelijk lager of hoger koersdoel. je kunt het ook anders zeggen straks zeggen ze allemaal had ik toen maar gekocht voor deze prijs .
Dhr. Derivaat schreef op 20 maart 2019 17:44 :
[...]
Ik weet dat er een gezegde is dat luidt: 'het is de gek die bepaalt wat er voor het aandeel wordt betaald'.
Máár:
De analisten van de investeringsbanken die hanteren imo wel waardelingsmodellen om de koersdoelen te bepalen. Men zal als uitgangspunt de situatie nemen, op basis daarvan de waardering bepalen, toekomstige negatieve of positieve prognoses bepalen dan een respectievelijk lager of hoger koersdoel.
klopt zeker, alleen doen de analisten het niet beter dan de markt. Er zijn diverse wetenschappelijke onderzoeken gedaan naar dit fenomeen. Diverse malen zijn de analisten vergeleken met pijltjes gooiende apen. Die laatste categorie verslaan de analisten regelmatig :-) Dit wordt verklaart door de efficiëntie markthypothese die veronderstelt dat alle bekende informatie in de koers is verwerkt. Dus ook die rapporten van de analisten. Ik geloof heilig in die stelling. Betekent niet dat de markt niet kan overdrijven, wat ook meestal gebeurt. Je ziet het iedere dag . Bijvoorbeeld: als nu banken schrijven dat je Shell moet kopen omdat de olieprijs gaat stijgen dan klopt die info niet meer. Als de markt verwacht dat de olieprijs stijgt is ie namelijk al gestegen en is ie nu precies juist. Shell gaat dus niet stijgen. Correctie, hij kan wel van stijgen, maar alleen als er nieuwe info komt, bijvoorbeeld de opec die morgen bekend maakt minder olie te gaan oppompen.
Ik denk dat het afgelopen is morgen wordt gecoverd en dan heeft men de aandelen voor een prikje + hoog dividend eind april. Lijkt wel het spel zonder toezicht en open grenzen.
Dat die Lakeman nog niet met pesioen is!?
Blankfein schreef op 20 maart 2019 17:59 :
Ik denk dat het afgelopen is morgen wordt gecoverd en dan heeft men de aandelen voor een prikje + hoog dividend eind april.
Lijkt wel het spel zonder toezicht en open grenzen.
Als het morgen stijgt, weer iedereen op verkeerde been... en dan alsnog afketsen op 11.15...
Die heeft helemaal geen pensioen en moet daarom bijklussen
dat klopt. Die formules en berekeningen zijn er . De koers is niets meer en minder dan de contante waarde van alle toekomstige winsten. Maar dat is theorie. De praktijk benadert de theorie zelden. Koersen laten zich niet voorspellen. Beurscrashes komen vrijwel altijd onverwachts. Iemand kan natuurlijk de koers een keer goed voorspellen. Maar consequent is onmogelijk. De beurs is psychologie. Dus energie steken in allerlei details die de theoretische koers kunnen voorspellen is mi verspilde moeite. Onderzoek wijst uit dat analisten het niet beter doen dan de markt. Wetenschappelijk bewijs dat TA werkt er is ook niet. Ik stap dus in bedrijven wiens producten ik ken en in welke ik vertrouwen heb. Ik beleg met een horizon van meer dan tien jaar. En hoe zit het dan als men iets beneden de boekwaarde heeft gekocht zoals ING met een boekwaarde van 13,07 Euro per aandeel.
Dit jaar gaat de boekwaarde naar 13,77 Euro en het aandeel staat op 10,75 is dus 3 Euro per aandeel te goedkoop is ruim 30% onder de reële prijs. Fundamentalanalyse (in EUR) 2021 * 2020 * 2019 * 2018 2017 2016 Dividende je Aktie 0,75 0,72 0,70 0,68 0,67 0,66 Dividendenrendite (in %) 6,79 6,57 6,38 n.a. 4,37 4,84 Gewinn je Aktie 1,47 1,40 1,35 1,21 1,26 1,20 KGV 7,49 7,83 8,15 7,91 * 12,14 11,38 Buchwert je Aktie 15,16 14,41 13,77 13,09 12,97 12,84 KBV 0,72 0,76 0,79 0,84 * 1,18 1,06 * Prognose von FactSet
Blankfein schreef op 20 maart 2019 18:43 :
dat klopt. Die formules en berekeningen zijn er . De koers is niets meer en minder dan de contante waarde van alle toekomstige winsten. Maar dat is theorie. De praktijk benadert de theorie zelden. Koersen laten zich niet voorspellen. Beurscrashes komen vrijwel altijd onverwachts. Iemand kan natuurlijk de koers een keer goed voorspellen. Maar consequent is onmogelijk. De beurs is psychologie. Dus energie steken in allerlei details die de theoretische koers kunnen voorspellen is mi verspilde moeite. Onderzoek wijst uit dat analisten het niet beter doen dan de markt. Wetenschappelijk bewijs dat TA werkt er is ook niet.
Ik stap dus in bedrijven wiens producten ik ken en in welke ik vertrouwen heb. Ik beleg met een horizon van meer dan tien jaar.
En hoe zit het dan als men iets beneden de boekwaarde heeft gekocht zoals ING met een boekwaarde van 13,07 Euro per aandeel.
dat zou een theoretische bodem kunnen zijn, echter die waarde kan wel naar beneden worden bijgesteld. En er zijn genoeg voorbeelden te noemen waarvan de koers er gewoon onder ging.
Thorgall schreef op 20 maart 2019 17:59 :
[...]klopt zeker, alleen doen de analisten het niet beter dan de markt. Er zijn diverse wetenschappelijke onderzoeken gedaan naar dit fenomeen. Diverse malen zijn de analisten vergeleken met pijltjes gooiende apen. Die laatste categorie verslaan de analisten regelmatig :-)
Dit wordt verklaart door de efficiëntie markthypothese die veronderstelt dat alle bekende informatie in de koers is verwerkt. Dus ook die rapporten van de analisten.
Ik geloof heilig in die stelling. Betekent niet dat de markt niet kan overdrijven, wat ook meestal gebeurt. Je ziet het iedere dag .
Bijvoorbeeld: als nu banken schrijven dat je Shell moet kopen omdat de olieprijs gaat stijgen dan klopt die info niet meer. Als de markt verwacht dat de olieprijs stijgt is ie namelijk al gestegen en is ie nu precies juist. Shell gaat dus niet stijgen. Correctie, hij kan wel van stijgen, maar alleen als er nieuwe info komt, bijvoorbeeld de opec die morgen bekend maakt minder olie te gaan oppompen.
Bedankt voor je mooie uitleg! Weer wat geleerd mbt die efficiente markthypothese. Ik heb dit begrip even opgezocht via Wiki. Maar op basis van deze hypothese is het vrijwel onmogelijk om de markt te verslaan omdat de tijd tussen de benodigde en werkelijke info miniem zou moeten zijn. Dus is beleggen of handelen= puur gokken, vraag ik aan jou?
Blankfein schreef op 20 maart 2019 17:53 :
Dhr derivaat wat moet ik zeggen bij dit aandeel genoteerd lager dan de boek waarde ,winst bijna 6 miljard per jaar en dividend van 6,5% .
Tja wat wilt men nog meer ???
Ja, heb je gelijk in. Maar ING is geen RDS zullen we maar zeggen. Het risicomanagement bij RDS zal niet meteen beter zijn dan bij ING Groep maar misschien wel het compliancebeleid? En de koers daarom een stuk volatieler is voor ING maar de toekomst ook een stuk minder stabiel is en de koers daarom niet boven intrinsieke waarde verschijnt (al was het maar voor even)?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)