Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Of zit er een koersdoel verhoging aan te komen en zijn onze lieve banken aan het dumpen om angst en verderf te zaaien, wat redelijk is gelukt, kunnen ze zelf goedkoop deze aandelen opvangen. Dit heb ik never zo gezien op een rustige beurs bij een outperform bedrijf?????
Ruchouwer dat is een wijs besluit!
P/E exp × 15 : 3,50 × 15 = 52,50 Ebitda exp × 8 / aant aandelen = 225 × 8 / 30.4 = 59,21 Het gemiddelde is 55,86. Ik corrigeer 15% omlaag: kom ik op 47,48.afgerond 47,50 Dat is mijn koersdoel voorlopig, gegeven het sentiment en wat afgekoelde verwachtingen. Dan zit er nog een stijging in van m.i. 47,7% voldoende om positie wat uit te breiden. Als de koers gaat oplopen, shorters gaan uiteindelijk eruit, dan is 45 waarschijnlijk een verkoopmoment overweging....
DeZwarteRidder schreef op 1 maart 2019 11:37 :
[...]
Een bedrijf dat flinke investeringen gaat doen, moet natuurlijk geen aandelen gaan inkopen.
AMG moet ook denken aan zijn aandeelhouders. Als een aandeel veel lager staat dan bijvoorbeeld de boekwaarde of "reële marktwaarde" dan is het volgens mij verstandig dat AMG bijvoorbeeld 50 tot 100 miljoen extra leent en daarmee aandelen gaat inkopen (als het aandeel onder een bepaalde waarde komt). Het gaat er uiteraard wel om of AMG die leencapaciteit heeft maar gezien de vooruitzichten en de cijfers hoeft dat denk ik geen probleem te zijn. Ik denk dat de shorters dat niet leuk vinden en de aandeelhouders wel. AMG had ook moeten stoppen met het dividend en ook dat geld gebruiken om aandelen terug te kopen. Het idee van de buyback heb ik al een tijd geleden neergelegd bij AMG, maar veel meer dat ze het een interessant idee vonden kwam er niet uit. Vroeg of laat moet het kwartje toch vallen bij AMG lijkt mij (hoop ik) dat het zo niet verder kan. Voordat je het weet lopen ook grote aandeelhouders weg en dan zakt de koers helemaal weg. Dat kan nu al het geval zijn, dat een grootaandeelhouder dus inmiddels klaar is met AMG en de aandelen kwijt wil. AMG zou één of twee slimme mensen op de loonlijst moeten zetten (of een adviseur) inhuren om het probleem op te lossen. In de laatste anderhalf jaar is gebleken dat ze die kennis zelf niet in huis hebben. Als ik grootaandeelhouder zou zijn bij AMG had ik allang al een "flink" gesprek met AMG gehad. Zoals eerder aangegeven is de oplossing eenvoudig, een actieve beursnotering in VS en een buyback.
De balans is verder prima en ook de cashpositie om de komennde investeringen te betalen. Daar zie ik verder geen gedoe ontstaan, ook niet als het wat tegen zit, uitloopt/duurder uitvalt danwel opbrengsten wat lager zijn.
Rene66 inderdaad en dan met name actieve beursnotering in VS!
Ik ben een beginnende belegger en dacht dat AMG een mooi bedrijf zou zijn om in de portefeuille te hebben. De week voor de presentatie van de jaarcijfers goede stijgingen. Echter vanaf de zeer goede cijfers flinke dalingen. (vooralsnog per saldo verlies). Ik begrijp uit de commentaren op deze site dat de dalingen veelal veroorzaakt worden door shorters. Hetgeen ik lees over de shorters is dat deze aandelen lenen en vervolgens verkopen met de verwachting dat de koers gaat dalen en dat zij de aandelen dan te zijner tijd tegen lagere koers kunnen kopen en terug geven. Wat ik niet begrijp is hoe het verdienmodel van deze shorters zou moeten zijn als zij zelf door verkoop van plukjes aandelen de koers lager moeten zetten. Kan dit iemand kort uitleggen. Alvast mijn dank hiervoor. Ik ga er van uit dat er binnenkort toch weer een herstelling komt van de koers.
je verwacht goeie cijfers, koopt nog wat extra bij, uiteindelijk goeie cijfers en wat doet de koers in dagen, -10%, alle gekheid op een stokje, op lange termijn komt het goed, maar voorlopig wel frustrerend
Die sjorders hebben geen algoritmes meer nodig. Ze hoeven maar 1 pagina op dit forum te lezen van de droeftoeters hier en ze weten weer dat ze goed bezig zijn. Die gasten bulderen zich telkens een gat in de broek van het lachen als ze hier de commentaren lezen. Een reden op zich al om te blijven shorten.
alexnr75 schreef op 1 maart 2019 11:24 :
@b.west,
Hoe kan een short % van 6,93% de reden zijn van een daling?!
Laat je niets aanpraten door die emotie beleggers hier. Je ziet de mooiste aliassen hier voorbij komen met namen die professionaliteit en positiviteit uitstralen. Bij tegenwind doen ze het allemaal in hun broek.
Laat het maar lekker zakken. Dat bied weer kansen!
De cijfers waren boven verwachting , alle seinen staan op groen. de koers daalt doordat er grote blokken geleende aandelen te koop worden aangeboden . 10.31 % is het totale percentage short (inclusief laatst bekende percentage onder de 0.5 % ) Zodra dit percentage word afgebouwd, gaan we weer blijvend stijgende koersen zien . Helaas weet ik uiteraard ook niet wanneer ze dat gaan doen , echter als de cijfers steeds betere worden , is dat moment steeds dichter bij . Let wel ik geloof er ook in dat het weer goed komt , echter denk ik dat ze de koers terug weten te drukken tot onder de 30 euro , en wss tot onder de 25 euro , en ja dat bied zeker kansen , zeker als straks Q1 bekend word gemaakt .
Het is natuurlijk een grote blunder om eerst te melden dat je een EBIT hebt behaald van $ 217 M en dan de verwachting uitspreekt dat je voor het jaar 2019 minstens een EBIT verwacht van $ 200 M. Dat lijkt op een verkapte winstwaarschuwing en er wordt zeker aangegeven dat er geen groei in de EBIT zit. Dat rijmt niet met eerdere investeringen in/en de opstart van Lithium in Brazilië. Dan wordt steeds gezegd (ABN-Amro zegt het ook) dat de outlook conservatief is. Maar wat is het nut van een conservatieve outlook en waarom pas over 2 maanden, 1 mei as, meer info verstrekken. Waarom niet zeggen we denken $ 230 M EBIT te halen. Immers Brazilie moet gaan lopen. Door dit beleid zijn de aandeelhouder de dupe en wat Renee66 dan ook zegt "dat de grote aandeelhouders het zat worden" is natuurlijk een feit.
Blanco rolling schreef op 1 maart 2019 12:17 :
Het is natuurlijk een grote blunder om eerst te melden dat je een EBIT hebt behaald van $ 217 M en dan de verwachting uitspreekt dat je voor het jaar 2019 minstens een EBIT verwacht van $ 200 M.
Dat lijkt op een verkapte winstwaarschuwing en er wordt zeker aangegeven dat er geen groei in de EBIT zit.
Dat rijmt niet met eerdere investeringen in/en de opstart van Lithium in Brazilië.
Dan wordt steeds gezegd (ABN-Amro zegt het ook) dat de outlook conservatief is.
Maar wat is het nut van een conservatieve outlook en waarom pas over 2 maanden, 1 mei as, meer info verstrekken. Waarom niet zeggen we denken $ 230 M EBIT te halen. Immers Brazilie moet gaan lopen.
Door dit beleid zijn de aandeelhouder de dupe en wat Renee66 dan ook zegt "dat de grote aandeelhouders het zat worden" is natuurlijk een feit.
Je wordt wel strondziek van van dit koersverloop.... .
Het zou heel goed zo kunnen zijn dat wat we nu zien een gelikte manier van coveren is. Normaal gesproken kunnen de super cijfers voor niemand aanleiding zijn om te verkopen. Toch daalt de koers hard. Kan best eens zo zijn dat partijen die short zitten met een geavanceerd computerprogramma de koers drukken om vervolgens op lagere niveaus te coveren. Als niemand daar aan meewerkt kan dit spel niet gespeeld worden. Dus ik zou zeggen: Houd het koppie erbij en verkoop niet.
Als het short percentage de komende week niet stijgt, dan komt deze daling niet van de shorters. Vandaag, 1 maart, is er in ieder geval geen melding in de rapportage. Een ieder die de koers te laag vindt kan nu goedkoop bijkopen, simpel!
We horen heel erg vaak het woord "shorters", ik wil even opmerken dat Man group -5% doet op de LSE, vanwege lagere winst. Hoop jullie dag daarmee wat beter te hebben gemaakt.
Blanco rolling schreef op 1 maart 2019 12:17 :
Het is natuurlijk een grote blunder om eerst te melden dat je een EBIT hebt behaald van $ 217 M en dan de verwachting uitspreekt dat je voor het jaar 2019 minstens een EBIT verwacht van $ 200 M.
Dat lijkt op een verkapte winstwaarschuwing en er wordt zeker aangegeven dat er geen groei in de EBIT zit.
Dat rijmt niet met eerdere investeringen in/en de opstart van Lithium in Brazilië.
Dan wordt steeds gezegd (ABN-Amro zegt het ook) dat de outlook conservatief is.
Maar wat is het nut van een conservatieve outlook en waarom pas over 2 maanden, 1 mei as, meer info verstrekken. Waarom niet zeggen we denken $ 230 M EBIT te halen. Immers Brazilie moet gaan lopen.
Door dit beleid zijn de aandeelhouder de dupe en wat Renee66 dan ook zegt "dat de grote aandeelhouders het zat worden" is natuurlijk een feit.
Was niet handig van Heinz, hij refereerde natuurlijk naar de lange termijn doelstelling van 200 mln ebitda die nu reeds behaald is. Hij had beter kunnen zeggen, een hogere ebitda dan 2018.
Is overduidelijk het werk van shorters. Als de bied stevig wordt wordt er niet meer verkocht, raar he. Als ik gewoon wil verkopen, dan zou ik dat doen bij een stevige bied, dan krijg je tenminste een mooie prijs. De partijen die nu verkopen doen dat liever bij weinig vraag, want dan daalt de koers extra sterk. Als je een gewone verkoper bent snij je jezelf zo in de vingers. Zij dus partijen die baat hebben wij een dalende koers, shorters dus.
@Just Lucky, Misschien niet handig, maar gezien de feiten kon hij niet anders. De orderintake in het 4de kwartaal was lager dan het jaar ervoor (91,0 naar 67,8). AMG begint het jaar dus misschien met een achterstand. Daarnaast stond er in de presentatie: (eigenlijk geen woord verkeerd) "Outlook As regards outlook, our last long-term guidance at the AGM in May 2018 was that we would reach $200 million of EBITDA, or more, by 2020 or earlier. Obviously, we reached our target earlier - and with record numbers all around. For 2019, our target is to exceed the $200 million mark again." PS: Als jij gelijk hebt qua shorters, dan zal het % sterk moeten gaan stijgen.
Heel goed verwoord Bobo, zo is het gewoon. (of het kan zo zijn) De dalingen waren "te" agressief rond 11.00. Geheel niet normaal na heel degelijke cijfers. Natuurlijk hebben die marktpartijen "geavanceerde computerprogramma's die de koers lager drukken, en vervolgens kunnen ze wat goedkoper aandelen inkopen. Ze hoeven dus, als gevolg van.. hun hand maar open te houden, en de aandeeltje vallen erin. En kunnen coveren. Amsterdam, midcap aandelen zijn hun "speelterrein". Ziet niet één of andere autoriteit dit ook niet in ? Coveren na zelf lager zetten van de koers : xxx - Redelijk vaak gezien, enkele jaren terug bij USG. Wanneer de shortpartijen coverden, ging de koers telkenmale lager (zij brachten het zelf naar beneden, om vervolgens zelf in te kopen) Werkt eigenlijk altijd (met wat " slimme " programmaatjes - en natuurlijk zitten zij er vol mee) Maar dit noemen ze dan de zuiverste vorm van koersmanipulatie. Dit is nl. actief en gericht de koers sturen = verboden. Persoonlijk denk ik zelf nog niet dat de hedgefunds gaan coveren. Hun verdienmodel draait geweldig, en is erg winstgevend. Ze doen het, en blijven het nl verder doen, omdat ….. ze zien dat ze het kunnen. Maar.... duurt zolang tot ….één of andere marktpartij / investeringfonds flink instapt. Kan elke dag gebeuren, na deze cijfers en outlook (is conservatief, ja ik weet het, maar kon niet anders verwacht worden) en op deze koers. Op deze lage beurskoers short gaan is erg risky. Niet voor gewone stervelingen weggelegt. En ben bijgevolg ook niet louter pessimistisch. Laat AMG wat kwartalen verder werken, en goede resultaten presenteren, één of andere dag komt de waarde er wel uit. Deze is hoger dan de actuele beurskoers, en biedt stijgingspotentieel. LR
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)