Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Flow Traders AEX:FLOW.NL, BMG3602E1084

  • 19,830 23 apr 2024 14:36
  • +0,110 (+0,56%) Dagrange 19,620 - 19,930
  • 117.805 Gem. (3M) 207,2K

Flow Traders 2019: Go with the Flow!

3.616 Posts
Pagina: «« 1 ... 53 54 55 56 57 ... 181 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 8 februari 2019 09:57
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 8 februari 2019 08:43:

    [...]

    Volgens mij stond de koers in september - toen ik begon met de formule - rond de € 24.

    Dus de verliezen die jij hier noemt zijn niet juist.

    Neemt niet weg dat mijn formule de prullenbak in kan.

    het was wel een dappere poging en de formule ging ook nogal eens op. moeilijk echter is dat de spread niet grijpbaar is dus dat zullen we echt met schatten moeten doen. Ik was er in december al uit omdat ik beleggen moe was.Vanochtend spijt maar naderhand natuurlijk niet, wel opvallend dat het steeds "tegenvalt" terwijl de VIX er robuust uitziet in K4.
  2. [verwijderd] 8 februari 2019 09:58
    quote:

    Kaybel schreef op 8 februari 2019 09:57:

    [...]

    Klopt, op de volatiliteit in het algemeen hebben ze geen invloed, dus daar blijven ze inderdaad van afhankelijk.
    Maar dat wil niet zeggen dat ze niets zinnigs kunnen zeggen over hun outlook. Ik wil bijv. graag wat meer horen over die diversifiëring, hoe concreet dat allemaal wel is.
    Ok dan begrijp ik je goed, ja daar ben ik ook benieuwd naar
  3. hjk2 8 februari 2019 09:59
    Als je de NTI in America deelt door wat FT heeft verhandeld aldaar, kom je in 2018 Q3 én Q4 op 0,1, dat is dus in Q4 niet hoger geworden, ondanks meer volatiliteit. In 2016 was dat nog ruim boven de 0,3!
    Dat gaat daar dus rap achteruit. Ondertussen is het aantal FTE's verdubbeld in America.
  4. RT2014 8 februari 2019 10:05
    Ik had niet zulke hoge verwachtingen als sommigen hier op het forum die het over een kwartaalwinst van 1,5-2 euro hadden, mede omdat ik rekening hield met een lichte daling van de marge, maar ik vind het desondanks behoorlijk tegenvallen. Q4 was zeer volatiel en als je dan maar een halve euro verdient, dan lijkt mij een gemiddelde €2 winst op jaarbasis in een normaal jaar niet meer realistisch. Waar zit de upside?
  5. [verwijderd] 8 februari 2019 10:07
    Bijna een vijfde kwam uit azie, de meeste hier keken vrijwel aalleen naar de EU/VS. Maar goed dat kan je ook als goed nieuws zien het is maar net of het glas half vol of half leeg is. En het is ook net als aandeeltje! ligt er ook net aan of het een markt is zonder kopers/verkopers.
  6. [verwijderd] 8 februari 2019 10:21
    quote:

    hjk2 schreef op 8 februari 2019 09:59:

    Als je de NTI in America deelt door wat FT heeft verhandeld aldaar, kom je in 2018 Q3 én Q4 op 0,1, dat is dus in Q4 niet hoger geworden, ondanks meer volatiliteit. In 2016 was dat nog ruim boven de 0,3!
    Dat gaat daar dus rap achteruit. Ondertussen is het aantal FTE's verdubbeld in America.
    Je kunt beter in basispunten praten (value traded is in miljarden). 1 basispunt dus.

    Je moet hetzelfde ook eens doen voor heel 2018. Dan ontstaat een heel ander beeld.

  7. forum rang 9 objectief 8 februari 2019 10:37
    Sommigen zijn wel heel hardleers en blijven doorgaan met hun cijfergeneuzel..de koers van een aandeel wordt mede bepaald door diverse andere factoren.

    Wat FT betreft is er een duidelijke conclusie te trekken n.l.ze verdienden weinig bij de reguliere schommelingen van de VIX in de afgelopen maanden; uitgezonderd die ene onverwachte spike in februari 2018.

  8. [verwijderd] 8 februari 2019 10:42
    quote:

    Wessel.H schreef op 8 februari 2019 10:31:

    Doe nu hetzelfde voor 2018 met het laatste kwartaal ook als vervanging voor het eerste kwartaal. Zie je wat we bedoelen? Zonder zoon abrupt feestje valt het tegen netzoals Q4 dat nu doet. Het is maar net hoe die onrust uitpakt.
    Het lastige is dat de "revenue capture (=marge)" vertroebeld wordt door "other value traded". In 2016 publiceerde Flow Traders nog alleen "ETF value traded". Waarschijnlijk omdat ze toen alleen nog maar NTI daarin realiseerde.

    Als ik een aanname maak dat de NTI in "other value traded" redelijk klein is dan kom ik per kwartaal op de volgende marges (revenue captures)

    2016:
    Q1 4,3 basispunten
    Q2 4,8 basispunten
    Q3 3,2 basispunten
    Q4 3,7 basispunten

    2017:
    Q1 2,8 basispunten
    Q2 2,5 basispunten
    Q3 2,0 basispunten
    Q4 2,4 basispunten

    2018:
    Q1 8,7 basispunten
    Q2 2,6 basispunten
    Q3 2,3 basispunten
    Q4 2,7 basispunten

    De grote vraag blijft wat Flow Traders in Q1 2018 heeft gedaan dat die marge zo hoog was en hoe groot de kans op herhaling is.
  9. handelsboer 8 februari 2019 10:46
    Deze koers reactie is vreemd, het zijn vooral de korte beleggers die snel winst nemen.De resultaten zijn gewoon goed, toegegeven we hadden meer verwacht toch past hier een andere koersreactie bij, dit is vooral angst, de vooruizichten zijn heel goed vroeg of laat gaat de onrust weer flink toenemen, dan herhaalt zich wat vorig jaar in february gebeurde zomaar. Je ziet dit zo vaak bij de cijfers meestal zie je herstel in de dagen erna, of nog dezelfde dag, dat gebeurde ook in april vorig jaar toen gingen we 10 % omlaag de dagen erna krabbelde de koers toch weer op.
  10. forum rang 9 objectief 8 februari 2019 10:55
    FT gaat normaliter EUR 2 tot 2,50 per jaar verdienen, als er geen onverwachte gebeurtenis met een spike als in februari 2018 optreedt.

    Uitgaande van een k/w van 10 kom je dan op een koers van 20 tot 25. (en niet die berekening van AD met een koers van 35/40..zie zijn oude postings).
  11. HD_Erik 8 februari 2019 10:56
    Een genot om naar de CC van deze mannen te luisteren. Heel wat anders dan HG bijvoorbeeld. Prima Engels, geven bijna overal (in mijn ogen) goed antwoord op de vraag. Mijn afdronk is
    - dat de diversificatie op langere termijn de groeimotor gaat zijn. Platform is opschaalbaar. Weinig nieuwe investeringen nodig om nieuwe producten te kunnen "aansluiten". Ook geografisch nu wereldwijde coverage.
    - minder afhankelijk van volatiliteit (in Equity?)
    - Europa volume in Q1 blijft ong. gelijk tov Q4. Azie/US wel daling tov Q4.

    Wat ik niet heb gehoord is hoe ze om gaan met de posities in het management (geen issue dus?)

    Al met al voldoende vertrouwen om in porte te hebben en te houden.
  12. Eric_sh 8 februari 2019 11:00
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 8 februari 2019 09:15:

    [...]

    De formule kan de prullenbak in.

    Echter wat jij stelt over de VIX en het volume is gewoon niet in overeenstemming met de feiten.

    Het is een feit dat op dagen met meer dan 2% intraday beweging op de S&P500 er een hoger handelsvolume is en een grotere beweging van de VIX. Dus impliciet zaten het volume en de VIX in de formule.

    Verder kan de forumule de prullenbak in, echter het verband tussen het aantal dagen met meer dan 2% intraday beweging op de S&P500 en de Winst per Aandeel van Flow Traders is nog steeds overduidelijk.

    ZIE BIJLAGE

    Alleen is dat verband - zoals jij terecht hebt opgemerkt - dus blijkbaar niet in een formule te vatten.
    Ik heb bewondering voor uw werk en moed! Dat een aantal lieden hier denkt u een draai om de oren moeten geven, zegt meer dan genoeg over diegenen dan over u.

    De prullenbak lijkt mij geen juiste keuze, zonde, een aanpassing lijkt echter wel gewenst! Ik ga er namelijk vanuit dat u een volgende poging waagt; waar `gewerkt` wordt, worden namelijk immer fouten gemaakt.

    Een goed weekend, AD!
  13. SlechteBelegger 8 februari 2019 11:04
    quote:

    objectief schreef op 8 februari 2019 10:55:

    FT gaat normaliter EUR 2 tot 2,50 per jaar verdienen, als er geen onverwachte gebeurtenis met een spike als in februari 2018 optreedt.

    Uitgaande van een k/w van 10 kom je dan op een koers van 20 tot 25. (en niet die berekening van AD met een koers van 35/40..zie zijn oude postings).
    Ben ik met je eens. Hierbij vergeet je nog het kapitaal wat ze op de balans hebben staan. In 2017 hadden ze 5.85 per aandeel aan kapitaal staan. Dat is na 2018 7.50. 5.85 + 3.41 (EPS) - 1.7 dividend.

    Dus als je uitgaat van 2 euro WPA en een K/W van 10. Dan zou je minimaal op 27,5 uit moeten komen. En dan heb je nog een mooie upside voor als de markt echt helemaal los gaat.
  14. [verwijderd] 8 februari 2019 11:06
    quote:

    objectief schreef op 8 februari 2019 10:55:

    FT gaat normaliter EUR 2 tot 2,50 per jaar verdienen, als er geen onverwachte gebeurtenis met een spike als in februari 2018 optreedt.

    Uitgaande van een k/w van 10 kom je dan op een koers van 20 tot 25. (en niet die berekening van AD met een koers van 35/40..zie zijn oude postings).
    Ontwikkeling Winst per Aandeel (WPA) Flow Traders:

    2015 € 2,76
    2016 € 1,98
    2017 € 0,85
    2018 € 3,46

    Gemiddelde WPA over de afgelopen vier jaar € 2,26

    Koers: € 26

    > K-W verhouding op basis van gemiddelde WPA 11,5

    > K-W verhouding op basis van 2018 WPA 7,5

    Mijn mening:

    • Of je beoordeelt Flow Traders op de gemiddelde WPA met een normale K-W van 15. Dan kom je op een koers van € 33,90
    • Of je beoordeelt Flow Traders op de laatste WPA met een voor grilligheid gecorrigeerde K-W van 10. Dan kom je op een koers € 34,60
    Wat jij doet is dubbelop. En je gaat uit van een gemiddelde WPA en je laat er vervolgens ook nog eens een veel lagere K-W verhouding op los.

    Ik blijf van mening dat Flow Traders ondergewaardeerd is.

  15. hjk2 8 februari 2019 11:13
    Inderdaad fijne Conf Call.
    Eén van mijn notities: De enorme EFT omzet in America lag in Q4 vooral in de top 10 producten, dus hoge liquiditeit en dus lage marge, vandaar de een revenue capture van slechts 1 basispunt (dank AD).
    Volgens mij zeiden ze in de CC ook, dat de inzet om meer counterparties in America te binden ten koste ging van de marge.

    Vanaf 2019 wordt de marge minder duidelijk vanwege de diversificatie.
    Diversificatie is het groeiwoord. Meer NTI (via zelfde platform en zelfde partners) met een mix van producten. En de risico's van die producten kennen ze al, omdat ETFs al die producten al omvatten.
  16. forum rang 6 Tordan 8 februari 2019 11:13
    Zeer teleurstellend. Toch een compliment voor AD. Hij heeft een poging gedaan en deze kan van tafel. FT positioneert zich prima naar de toekomst toe, maar levert wel marges in. Meer FTE,s en produkten en handel, maar relatief minder verdienen/ Tsja, waar doe je het dan voor? Ik acht het neerwaarts risico nu wel vrij groot en het opwaarts potentieel bijna nihil. Ik hou ze echter wel aan. Ik vind de omstandigheden zodanig dat er elk moment wel iets kan losbarsten op de beurs. Trump, Brexit, Italie, Macro economische data, politieke spanningen(Rusland-VS) enz. Voorlopig dood geld vrees ik!
  17. Föhn 8 februari 2019 11:14
    quote:

    handelsboer schreef op 8 februari 2019 10:46:

    Deze koers reactie is vreemd, het zijn vooral de korte beleggers die snel winst nemen.De resultaten zijn gewoon goed, toegegeven we hadden meer verwacht toch past hier een andere koersreactie bij, dit is vooral angst, de vooruizichten zijn heel goed vroeg of laat gaat de onrust weer flink toenemen, dan herhaalt zich wat vorig jaar in february gebeurde zomaar. Je ziet dit zo vaak bij de cijfers meestal zie je herstel in de dagen erna, of nog dezelfde dag, dat gebeurde ook in april vorig jaar toen gingen we 10 % omlaag de dagen erna krabbelde de koers toch weer op.
    Koers herstelt in de loop van de dag wel weer.
3.616 Posts
Pagina: «« 1 ... 53 54 55 56 57 ... 181 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Oplopende VIX uitstekend nieuws voor Flow Traders

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links