Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  Burgers pas op uw pensioengeld !

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.005 Posts
Pagina: «« 1 ... 140 141 142 143 144 ... 201 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 24 januari 2019 08:31
    Uit het FD:

    Het afgelopen jaar was 'teleurstellend' voor pensioenfondsen, zo drukt bestuursvoorzitter Corien Wortmann van ambtenarenpensioenfonds ABP het uit.

    ABP eindigt 2018 'net niet aan de goede kant van de streep', schrijft Wortmann. Als het pensioenfonds over het afgelopen jaar een gemiddelde dekkingsgraad van 104,2% had gehad, hoeft het volgens de huidige regels de komende jaren niet te korten. Het leek er lang op dat dit zou lukken, maar door een slecht laatste kwartaal, vooral door verliezen op de aandelenmarkten en de daling van de rente, blijft ABP steken op 103,8%. 'We hebben geen andere keus dan deelnemers te blijven vertellen dat de kans bestaat dat de pensioenen verlaagd worden.'

    Ze heeft potver wél een andere keus. De regeringspartijen eens ongezouten de waarheid vertellen over hun dralen om eens iets aan die door de politiek (FTK) vastgelegde kunstmatige en onrealistische rekenrente te doen. Om eens onder ogen te zien dat die norm in omringende landen veel hoger ligt, dat Knot (DNB) zijn eigen (niet wettelijk verplicht-) calvinistisch-lage UFR kiest, en hoe hypocriet het is om voor de premieberekening een veel hogere rekenrente (> 3%) te hanteren dan voor de uitkeringen (< 1,5%).

    N.B. Dit laatste heet in pensioenland premiedemping. In gewoon Nederlands: het vaststellen van een lagere dan kostendekkende premie. De pensioenfondsen lossen dit gat op door binnen hun vermogen 100 miljard te verschuiven van OUD naar JONG (rapport febr. 2017 van Mercer). Maar in feite is er dus sprake van een premiedekkingstekort, zo noemt DNB het ook. Althans bij hun lage rekenrente, zeg ik erbij. Bij een normale rekenrente zouden de premies voldoende zijn.

    Waarom benoemen de vertegenwoordigers van het partijkartel bij het ABP steeds weer een ex-politicus als voorzitter? Waarom dient iemand in de deelnemersraad bij het ABP niet eens een 'motie van wantrouwen' in tegen hun voorzitter?

    Vanmorgen een andere voorzitter (pf metaal) op radio 1. Begon op de bevooroordeelde (of quasi-domme) vragen van presentator Joris vd Berg een lang technisch verhaal, in plaats van een vlammend protest te laten horen tegen de politiek en m.n. minister Koolmees (D'66) die de pfn chanteert met de rekenrente om op andere punten zijn zin te krijgen.

    Ik zou het wel weten. Enfin, na maart hebben ze geen meerderheid meer in de Eerste Kamer, ook niet met SGP erbij, en misschien zelfs niet met GL erbij. Ik zie er naar uit.

  2. forum rang 9 josti5 24 januari 2019 08:52
    Die mallotige rekenrente is gewoon onderdeel van het Grote Plan, om het besteedbaar inkomen meer en meer in te perken, teneinde het volk meer en meer afhankelijk te maken van Vadertje Staat.
    Energiebelasting, CO2-gekte, BTW-verhoging, oligopolie ziektekostenverzekeraars, eigen risico ZKV, voortdurende accijnsverhogingen, OZB-verhogingen, voortdurende verslechtering hypotheekregels en nog veel meer vormen een optelsom, die het Grote Plan dient: inperking van het vrij besteedbaar inkomen, een mega-diefstal!
  3. forum rang 7 rene l 24 januari 2019 08:58
    quote:

    josti5 schreef op 24 januari 2019 08:52:

    Die mallotige rekenrente is gewoon onderdeel van het Grote Plan, om het besteedbaar inkomen meer en meer in te perken, teneinde het volk meer en meer afhankelijk te maken van Vadertje Staat.
    Energiebelasting, CO2-gekte, BTW-verhoging, oligopolie ziektekostenverzekeraars, eigen risico ZKV, voortdurende accijnsverhogingen, OZB-verhogingen, voortdurende verslechtering hypotheekregels en nog veel meer vormen een optelsom, die het Grote Plan dient: inperking van het vrij besteedbaar inkomen, een mega-diefstal!
    Je bent de VRH vergeten josti.
  6. forum rang 7 rene l 24 januari 2019 09:43
    quote:

    josti5 schreef op 24 januari 2019 09:15:

    [...]

    Dat valt onder 'en nog veel meer', rene :-)
    Ze hebben het geld in Den Haag natuurlijk hard nodig en Rutte zal wel zeggen, alle kleine beetjes helpen.

    Eigenlijk is het absurd, in het verleden ging de inflatie min of meer hand in hand met de spaarrente.
    Zelf ga ik er maar vanuit dat de rente nooit meer verhoogd zal worden.
    Op dit moment kan dat ook helemaal niet, Europe zal dan uitéénspatten, wat mij betreft mag dat overigens.

    Ik kijk ook maar eens naar mijn toekomstpensioen, in het verleden altijd een prima dekkingsgraad omdat het geld goed beheerd werd.
    Maar toen werd het overgeheveld naar het PME, inmiddels heb ik al drie afwaarderingen voor de kiezen gehad.
    Ook verwacht men dat ik doorwerk tot mijn 67ste, terwijl ze mij ooit beloofd hebben dat ik met 65 van het pensioen kon gaan genieten.

    Nu reken ik er maar op dat het straks minimaal 70 wordt en dat al het ingelegde geld dat grotendeels door mijzelf ingebracht is volledig verdampt is.
    Je moet tenslotte altijd in doemscenario's denken, dan kan het in het positiefste geval alleen maar meevallen.

    Ik heb wel eens overwogen om te gaan bekijken of ik het pensioen nu al in kan laten gaan, een soort van vroeg-pensioen.
    Op zich kan dit wel, maar als je dan ziet wat je dan krijgt, dan moet je geen honderd worden.

    Maar laten we maar positief blijven, het gaat fantastisch op de beurs, de economie barst uit haar voegen, we krijgen nooit meer een crisis, en voor iederéén liggen er fantastische kansen op de arbeidsmarkt op de loer.

    En gaat het desondanks op termijn toch mis dan fiets ik gewoon naar de Gamma om daar een dik stuk touw te kopen, en selecteer ik op de heenweg alvast een geschikte boom.

    Het beste is om maar gewoon te blijven lachen om wat er allemaal om ons heen gebeurd.
    De figuren rondom de Hofvijver zijn kansloze gasten zonder verstand van zaken die zich graag de kaas van het brood laten eten.
  8. Gold-finder 24 januari 2019 10:27
    Wat een gedoe weer zich. Als je tegen het korten bent, moet je dat bij de EU en de ECB zoeken. In Amerika stijgen de rentes weer, maar in de EU kan dat niet, want dan gaat half Europa failliet.

    De lage rekenrente is een direct gevolg van... het rente...beleid van..de...ECB..

    Dus we kunnen de lage renten... negeren...door...artificieel... ons...rijk..te rekenen.... of we..korten omdat..de rente laag is..

    Echt, ik zeg het ff wat korter, zodat mensen ook duidelijk kunnen zien wat het probleem is.
  9. [verwijderd] 24 januari 2019 10:29
    Beloftes, realisatie en de schuldvraag.

    Om pensioenen te kunnen indexeren met inflatie moet een pensioenfonds een rendement behalen van de rekenrente plus de inflatie.

    Het halen van alleen rekenrente zorgt er nl. voor dat nominale uitkeringen betaald kunnen worden zonder korting, niet dat er geindexeerd kan worden.

    Voor de crisis

    Eind 2007 bedroeg de rekenrente 4,85%. De gerealiseerde inflatie sindsdien is 1,55%. In totaal had het ABP dus 6,4% per jaar moeten maken met beleggingen om volledig te kunnen indexeren.

    Dat hebben ze niet gehaald, ondanks de spectaculaire resultaten op aandelenmarkten de afgelopen jaren. De teller bleef steken op 5,7% per jaar.

    Dekkingsgraad

    De huidige dekkingsgraad ligt nog steeds onder de 100%. Gelukkig is er de afgelopen jaren niet geindexeerd. Als dat wel was gebeurd zou de dekkingsgraad rond de 80% liggen.
  11. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 24 januari 2019 10:41
    quote:

    Gold-finder schreef op 24 januari 2019 10:27:

    Wat een gedoe weer zich. Als je tegen het korten bent, moet je dat bij de EU en de ECB zoeken. In Amerika stijgen de rentes weer, maar in de EU kan dat niet, want dan gaat half Europa failliet.

    De lage rekenrente is een direct gevolg van... het rente...beleid van..de...ECB..

    Dus we kunnen de lage renten... negeren...door...artificieel... ons...rijk..te rekenen.... of we..korten omdat..de rente laag is..

    Echt, ik zeg het ff wat korter, zodat mensen ook duidelijk kunnen zien wat het probleem is.
    Hoho, rustig aan. Dat de ECB mede-oorzaak is van de lage rentes ben ik met je eens (al is BEN het daar niet mee eens).

    Maar men zou die zg. risicovrije rentes helemaal niet als rekenrente voor pensioenen moeten hanteren. De werkelijke rendementen van pfn liggen gemiddeld veel hoger.
    Zie ook mijn post van 18 jan 2019 om 21:35.

  13. [verwijderd] 24 januari 2019 10:55
    Impliciete marktrendement (na inflatie)

    obligaties -0.7%
    aandelen 4.2%-4.7%

    Gemiddelde voor pensioenfondsen : 1,75%/2% bruto
    Na aftrek van 0,5% beheerskosten resteert dan 1,25%/1,5%

    Toevallig (!) nu niet veel anders dat huidige rekenrente.

    Conclusie, ook als je kijkt naar verwachte rendement op aandelenbeleggingen is de situatie ondermaats. Goed dat er niet geindexeerd is, en toekomstige indexatie geen uitgemaakte zaak.
  14. forum rang 7 hirshi 24 januari 2019 11:07
    Een Nederlands pensioenfonds, dat naar Spanje verhuist mag dan de Spaanse rekenrente hanteren en die is met 3,5% een stuk hoger dan de Nederlandse.

    Door de herziene pensioenfondsenrichtlijn (IORP 2) is het makkelijker geworden om pensioenregelingen naar het buitenland te verhuizen.

    En dat moet dan maar eens snel gaan gebeuren
  15. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 24 januari 2019 11:17
    quote:

    BEN RisQuant schreef op 24 januari 2019 10:29:

    ...
    Voor de crisis

    Eind 2007 bedroeg de rekenrente 4,85%. De gerealiseerde inflatie sindsdien is 1,55%. In totaal had het ABP dus 6,4% per jaar moeten maken met beleggingen om volledig te kunnen indexeren.

    Dat hebben ze niet gehaald, ondanks de spectaculaire resultaten op aandelenmarkten de afgelopen jaren. De teller bleef steken op 5,7% per jaar.
    ...
    Geen correcte redenering.

    Ten eerste ga je voorbij aan veranderingen in deelnemersbestand, premiehoogte etc.

    Ten tweede: in 2007 (voor de crisis) was de dekkingsgraad (DG) 140%. Bij een rekenrente van 2,85% zou de DG toen ongeveer 120% zijn geweest, genoeg voor bijna volledige indexatie. Jouw redenering volgend zou het ABP dus sindsdien 2,85 + 1,55 = 4,4% per jaar hebben moeten maken om te kunnen indexeren. En dat hebben ze meer dan gedaan!

    Het is alleen omdat de vermaledijde Knot de rekenrente inmiddels verlaagd heeft tot die belachelijke 1+ % dat pfn nu 'problemen' hebben. In feite klotst het geld over de plinten. Meer dan twee keer het bedrag dat we met z'n allen (incl. bedrijven) in dit land per jaar aan goederen en diensten produceren.

    Er is genoeg om ca 50 jaar uit te betalen (op het huidige niveau) zonder verdere inkomsten! En zoals het nu gaat, zonder indexering, is dat in 2021 of 2022 toegenomen tot 55 jaar uitbetalen. Moet het soms naar 75 of 100 jaar??

  16. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 24 januari 2019 11:30
    quote:

    BEN RisQuant schreef op 24 januari 2019 10:55:

    Impliciete marktrendement (na inflatie)

    obligaties -0.7%
    aandelen 4.2%-4.7%

    Gemiddelde voor pensioenfondsen : 1,75%/2% bruto
    Na aftrek van 0,5% beheerskosten resteert dan 1,25%/1,5%

    Toevallig (!) nu niet veel anders dat huidige rekenrente.
    ...
    Niet eens met vetgemaakte regel.
    Onder de huidige omstandigheden zouden pfn voor veel meer dan 50% in aandelen en vastgoed moeten beleggen (voor zover Knot dat toelaat, die meent zich echt overal mee te moeten bemoeien).
    Dan kom je op een reëel (boven-inflatie) gemiddeld rendement van minstens 2,8% à 3% bruto.

  19. [verwijderd] 24 januari 2019 12:11
    quote:

    hirshi schreef op 24 januari 2019 11:07:

    Een Nederlands pensioenfonds, dat naar Spanje verhuist mag dan de Spaanse rekenrente hanteren en die is met 3,5% een stuk hoger dan de Nederlandse.

    Door de herziene pensioenfondsenrichtlijn (IORP 2) is het makkelijker geworden om pensioenregelingen naar het buitenland te verhuizen.

    En dat moet dan maar eens snel gaan gebeuren
    In sommige landen staat men potverteren toe. In de meeste Noord-Europese landen niet.
  20. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 24 januari 2019 12:41
    quote:

    BEN RisQuant schreef op 24 januari 2019 12:09:

    Hoeveelheid risico wat PF kan/zou moeten nemen hangt niet af van de vergoeding op obligaties en aandelen.

    Gezien de naar asset gewogen gemiddelde leeftijd deelnemers is lijkt 50/50 wel het maximale.
    Daar kan je over twisten. Het is de vraag of je bij een gemixed en 'vlottend' deelnemersbestand van een niet-uitstervend pf de ideale asset mix per leeftijdscategorie (wat die ook moge zijn) wel rekenkundig moet middelen over het hele bestand. Zo'n pf heeft een lange adem en moet dat ook hebben.

4.005 Posts
Pagina: «« 1 ... 140 141 142 143 144 ... 201 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 872,53 -1,31%
EUR/USD 1,0615 -0,10%
FTSE 100 7.842,96 -1,54%
Germany40^ 17.761,60 -1,47%
Gold spot 2.369,34 -0,58%
NY-Nasdaq Composite 15.885,02 -1,79%

Stijgers

Avantium
+2,87%
B&S Gr...
+1,58%
AZERION
+1,28%
VIVORY...
+0,94%
AMG Cr...
+0,41%

Dalers

Arcelo...
-6,31%
Aperam
-5,71%
SBM Of...
-5,32%
Accsys
-3,33%
ASMI
-3,08%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!