Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Blijkbaar is er toch wat verwarring over die 3000$. Op het vrije metaal, een deel er daarvan, niet alles. In sommige commentaren lees je dan, zoals boven, dat de zinkprijs geen belang meer heeft? Wel simpel gesteld: als de zinkprijs 2000$ is, ben je minder geneigd om een hogere smeltvergoeding te betalen dan toen ie 3200$ stond. En die was al niet leefbaar. Beleggen in een bedrijf als Nyrstar vertrekt juist vanuit de zinkprijs. Als je die niet wil incalculeren kan je beter een ander aandeel kiezen.
morgen, mijn buikgevoel zegt me dat er goed nieuws op komst is. Zouden ze hun mijnen verkopen ? Of hun put opties verzilveren op de zinkprijs en daardoor hun schulden die in september vervallen daarmee financieren en een nieuwe hedge aan 2400-2500 dollar per ton aangaan ?
palladium01 schreef op 10 januari 2019 09:31 :
morgen,
mijn buikgevoel zegt me dat er goed nieuws op komst is. Zouden ze [...] hun put opties verzilveren op de zinkprijs en daardoor hun schulden die in september vervallen daarmee financieren en een nieuwe hedge aan 2400-2500 dollar per ton aangaan ?
Morgen buikpijn? De fantasie is rijker dan Nyrstar. Via 'putopties 3000' zink met een waarde van '100' verkopen aan 3000, of 'putopties 3000' verkopen aan 2900 en zink verkopen aan een prijs van '100'. 100 + 2900, of 2900 + 100. Of, bij 2400, kiezen tussen 100 + 2900 - 2400 of 2900 + 100 - 2400. Zoek de verschillen... Het goede nieuws zou hooguit zijn dat IR gaat bezuinigen op het met volzinnen reageren op dergelijke geniale 'tips' van hobbyende aandeelhouders. 2x hetzelfde geld verdienen, en gokken op een zinkprijs van 3000.
Doet me een beetje denken aan een sale and lease back, het verkopen van die puts. Wat je onmiddellijk krijgt, betaal je op termijn dubbel en dik terug. Tenzij je zinkprijs terug stijgt naar 3000 zoals je in je laatste zin zegt. Maar, China gaat de autoproductie al stimuleren omdat het niet goed gaat, de Franse industriële productie ging in december omlaag, Duitse autobouwers kreunen, … Zou daar dus niet teveel van verwachten.
Deze piste wordt wel dus overwogen
@ palladium. Dat kan. Maar is het een goed ding? Daar stel ik me dan vragen bij. En als het geen goed ding is, en het wordt toch uitgevoerd, dan wijst het eerder op een serieus gebrek aan korte termijn liquiditeiten, dan beheer op 'iets' langere termijn. Zou om een half jaar gaan dacht ik (of toch een heel jaar?). Er is al ontzettend veel productie 'forward' verkocht. Dan kan dit er misschien ook nog bij... Qua koers, daar iets uit afleiden... 't Is wachten op nog eens een patat uit de ABN-hoek. Of uit een andere hoek, god weet. Eén zekerheid is er bijna: die patat zal uitgedeeld worden. Wanneer en door wie, vraagteken. Onlangs ééntje door Nyrstar zelf (de winstwaarschuwing). Soms komt slecht nieuws uit een vreemde onverwachte hoek....
November 2018 - 34.5kt of feed treated in the TSL furnace - Feed to the furnace consisted of 38% concentrates and 62% residues - 25.5kt of slag and 16.4kt of sulfuric acid produced by the TSL furnace - November has been a record month for feed, acid production, average hourly feed rate and operating time December 2018 - 10.2kt of feed treated in the TSL furnace - Feed to the furnace consisted of 52% concentrate and 48% residues - 8.5kt of slag and 4.7kt of sulfuric acid produced by the TSL furnace - During the month repairs to the TSL furnace water cooled roof were performed. Additional maintenance activities were completed on the tapping floor, slag caster, waste heat boiler, off-gas treatment, wet-gas cleaning, sulfuric acid plant and the acid loading facility.
December heel zwak, maar dat was aangekondigd. Gedeeltelijke sluiting, o.m. om het loodgehalte in de lucht terug te dringen en daken schoon te maken. Voor niet kenners: de vorige post en dit ging enkel over port Pyrie. Nog eens terugkomen op de 'koers', 55 cent of 75 cent. Maakt het wat? Als je ze aan 55cent gekocht hebt wel natuurlijk. En wat geeft dat in realiteit? Wel een bedrijf dat ooit 2.4Mrd€ waard was is er nu 60.4M of 82.4M€ waard. Als je het zo bekijkt is dat een minieme schommeling.
palladium01 schreef op 10 januari 2019 10:19 :
Deze piste wordt wel dus overwogen
Nou en. Overbeleefde en pleasende volzinnen van IR, waar best op bezuinigd kan worden. Vraag aan mij of in het openbaar luid gillend aan zink wil likken en wil roepen hoe lekker dat smaakt, en ik zal dat overwegen. Het antwoord wordt nee, maar dan is het wel overwogen. Weer iemand blij gemaakt met een serieuze behandeling van een spontaan leken-ideetje... Maak je inderdaad maar zorgen wanneer Nyrstar zoiets echt gaan doet, want dan hebben ze héééééééél even veel geld. 500-600 per eenheid. Door de verkoop van "putopties". Snel daarna zal Nyrstar een vééééééééél groter probleem hebben, want de opbrengst is vervolgens langdurig (iets meer dan) 500-600 minder. Het zou een noodsprong van een al langer op kasbasis bestuurd bedrijf zijn, dat misschien op de laatste dag van een kwartaal wil doen alsof er niets aan de hand is. Het ene gat met het andere, grotere gat vullen. Verkoop ik nu als aandeelhouder een putoptie AB InBev juni 100, dan ontvang ik 3945 euro. Koop ik een put juni 70, langlopender wordt duurder, dan betaal ik 1055 euro. Transactiekosten niet meegerekend. Ik liquideer dan wel een waarde van 3000, maar ontvangt 2890. Wil ik mijn aandelen verkopen door gebruik te maken van het gekochte recht, dan ontvang ik 3000 minder. Ik kan dan wel goede sier maken met de geliquideerde, liquide gemaakte, 2890, maar dan verzwijg ik het verlies en kosten, wat duurder kan zijn dan een krediet bij Trafigura. Door een prijsstijging van AB InBev naar 80 ga ik erop vooruit, maar Nyrstar heeft geen afdekking geregeld om mee te gaan gokken. Gokken maakt het verhaal er niet beter op. Het 'kan' wel, net zoals dat ik 'kan' verklaren dat likken aan zoveel mogelijk zink lekker smaakt. Zonder gokken met 'long putopties zink' is 'beleggen' in het doodbloedende Nyrstar al meer dan riskant genoeg.
Nyrstar is als een Phoenix. Gaat goed komen. Denk ik, hoop ik.
Jammer dan, dat Nyrstar niet als een feniks is... Succes met het hopen.
Phoenix en Feniks is gelijk. Feniks. Ook phoenix. Fabeldier dat zichzelf van tijd tot tijd verbrandt en dan uit zijn eigen as weer verjongd wordt geboren. In het algemeen symbool voor wedergeboorte, maar specifiek ook gebruikt voor hopeloze gevallen die als door een wonder toch weer nieuw leven krijgen ingeblazen.
twopence schreef op 15 januari 2019 10:34 :
Phoenix en Feniks is gelijk.
Klopt, beide zijn fout. De eerdere hoofdstad met een hoofdletter, en Feniks met een hoofdletter. Feniks, met de hoofdletter van het begin van een zin, en het ongebruikelijke phoenix is gelijk. Details; over tot de wanorde van de dag.
palladium01 schreef op 10 januari 2019 09:31 :
Of hun put opties verzilveren op de zinkprijs en daardoor hun schulden die in september vervallen daarmee financieren?
Zit wat in. Opties verkopen en met het geld de uitstaande obligaties inkopen/aflossen. Dat je daarna minder opbrengsten hebt uit de verkoop van je Zink, is dan een logisch gevolg. De mindere opbrengsten financier je uit het werkkapitaal. Verrek! Hebben ze daar niet net een nieuwe kredietlijn voor ontvangen? Circel is rond. Slimme gast die CFO.
Dus lange termijnschulden vervangen door een soort op zeer korte termijn, die dan ook nog geregeld aangezuiverd moeten worden? Zowat iedereen is momenteel net het omgekeerde aan het proberen: de looptijd van hun schulden omhoog krijgen.
Is er iemand die weet waar je de marktprijzen voor energie van afgelopen kwartaal kan terugvinden. Dan kan ik de resultaten van Q4 simuleren
je kan dit terugvinden op de belpex markt, voor het verbruik in belgie.
Nieuws van,DE TIJD,trafigura grijpt de macht bij Nyrstar. DE TIJD schreef dat al enkele malen ,en het onderstrepen van een deel van de tekst hoeft echt niet,dat weet trouwens iedereen die Nyrstar volgt. het speculeren over de wissel??tzal wel met goede bedoelingen zijn.
Trafigura grijpt macht bij Nyrstar 20:00 (18/01) - Bron: De Tijd De Nyrstar-smelter in Balen ©Dries Luyten Voorzitter Martyn Konig wordt nu 'uitvoerend' voorzitter bij de zinkspecialist, de financieel directeur wordt na nauwelijks een half jaar per direct wandelen gestuurd. Bedrijven die op vrijdagavond persberichten sturen, geruststellend is het nooit. Dat van Nyrstar telt slechts twee korte paragrafen, maar ze vertellen wel een duidelijke boodschap: grootaandeelhouder Trafigura betonneert nu ook operationeel de macht bij de zinkspecialist. Voorzitter Martyn Konig, een vertegenwoordiger van Trafigura, wordt in plaats van gewoon voorzitter nu 'uitvoerend voorzitter'. Volgens een woordvoerster betekent dat niet dat CEO Hilmar Rode een schoonmoeder naast zich krijgt, maar is het vooral de bedoeling dat Konig zich met de lopende evaluatie van de kapitaalstructuur gaat bezig houden. Pro memorie: Nyrstar dreigt ten onder te gaan onder de hoge schuldenlast, die door de zwaar teleurstellende cashflow ondraaglijk zwaar is geworden. Om overeind te blijven, moest Nyrstar eind vorig jaar in ruil voor een noodkrediet van Trafigura zijn kroonjuweel, de tot metalenraffinadeur omgeturnde smelter in het Australische Port Pirie, in onderpand geven. Analisten denken dat de enige manier om Nyrstar weer een toekomst te geven een schuldherschikking is, die bij die lopende evaluatie uit de bus moet komen. Schulden in aandelen omzetten, met andere woorden. Daarbij zullen de huidige aandeelhouders zo goed als zeker hun stukken vrijwel waardeloos zien worden. Beurshuis ABN AMRO hanteert daarom pro forma een koersdoel van 1 cent. In afwachting van de uitkomst van de 'capital review' is het gedecimeerde aandeel de speelbal van shorters, baissespeculanten. De beurswaarde is nog 75 miljoen euro, de schuldenberg - 1,45 miljard euro per 30 september - torent daar hoog boven uit. De financieel directeur, Michel Abaza, wordt per direct ontslagen en ad interim vervangen door oudgediende Roman Matej. 'Dit was een beslissing van de raad van bestuur', benadrukt de woordvoerster van Nyrstar. Ze geeft aan dat de situatie nu niet meer te vergelijken is met afgelopen zomer. Lees: we hebben een crisismanager nodig. Matej gaat zich luidens de mededeling intensief bezig houden met de herstructurering van de balans. Wanneer die review af is, is nog niet duidelijk. Eind februari komt Nyrstar met de resultaten over 2018, mogelijk is er dan meer nieuws. Kurt Vansteeland
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee