Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Beter Bed 2018

3.891 Posts
Pagina: «« 1 ... 188 189 190 191 192 ... 195 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 12 december 2018 13:13
    Shorts zijn weer bezig. Ze zitten allemaal net onder de radar. Beetje heen en weer aan het rommelen. Ik geloof niet dat beleggers zelf voor deze koersontwikkeling zorgen. Er wordt gedumpt op de bied en dan blokken in de laat gezet. Als een particulier er uit wil dan dumpt ie gewoon in de bied en wacht ie niet af tot de koers wegzakt en gaat dan in de laat net er boven zijn stukken aanbieden.
    Maar ik snap niet dat die partijen zo'n klein lokaal fonds nog shorten. Nog geen 30K verhandelde stukjes per dag en dan pak je 10 cent per aandeel als je geluk hebt. Dat is toch niet rendabel? Kunnen ze beter een groter fonds shorten met veel hogere volumes.
    Het is wel te hopen dat ze eens een keer opzouten met die praktijken. Parasieten zijn het.
  2. [verwijderd] 12 december 2018 14:53
    quote:

    Diegy schreef op 12 december 2018 13:26:

    Eerdaags ook maar instappen. Ik geloof wel in een eindejaars rally richting de 4,50. Koers stond 6 dagen geleden nog op 4,50
    We zijn eerder op weg naar de 3,50. Maar ja, short gaan in dit aandeel kunnen alleen de grote jongens volgens mij.
  3. forum rang 5 NLvalue 12 december 2018 15:28
    persoonlijk denk ik dat we tussen 4 en 4,5 gaan uitkomen, met een glijvlucht naar boven.

    Als er koopbereidheid was om een blok van 106k op 3,68 in een keer uit te markt te trekken (van een short die er mee dreigde), schat ik zo in dat Connor en/of Squarepoint weinig trek meer zullen hebben in dat koersniveau

    (plus moeten ze weer aandelen verkopen die ze net tussen de 4 en 5 hebben teruggekocht om daar te komen - te groot risico met weinig upside lijkt me)
  4. forum rang 4 Bob777 13 december 2018 11:45
    Het zou leuk zijn dat er iets van nieuws bij BB vandaan komt of dat een analist hier iets over zou gaan zeggen. Het aandeel noteert op dit momenteel 41% boven zijn intrinsieke waarde eind 2017 was dit nog 367% en daar voor lag deze waarde nog veel hoger. Wat is nu het verschil tussen toen en nu. In mijn optiek staat dit aandeel veel te laag (als bezitter van stukken vind je dat meestal). Maar toen verdiende men geld als water en kwam men er in 2017 achter dat men heeft lopen te slapen. De afgelopen periode is er goed gewerkt aan het vervangen van management en RvC en is er een nieuwe strategie uitgezet. Ook de grootaandeelhouder zijn natuurlijk niet blij met deze koers maar je zien dat die uitstappen dus meer dan de helft van de aandeelhouders denkt dat het allemaal wel los loopt. De meesten denken dat een koers rond de 7 euro op korte termijn haalbaar is of de analisten zijn positief of geven op zijn minst hogere koersdoelen af. Het bedrijf heeft zo'n 60 miljoen ev dus kan wel tegen een stootje maar noteert toch 70% onder de koers eind 2017. Dan ze nu op de lokale markt staan heeft het aandeel geen goed gedaan, vraag en aanbod zijn zeer dun en iemand kan met 10.000 stukjes het aandeel alle kanten opsturen. Ben benieuwd of er een analist is die voor de cijfers KW4 zijn mening durft te geven want na de cijfers kan ik dat zelf ook wel.
  5. Rising hope 13 december 2018 12:04
    quote:

    Bob777 schreef op 13 december 2018 11:45:

    Het zou leuk zijn dat er iets van nieuws bij BB vandaan komt of dat een analist hier iets over zou gaan zeggen. Het aandeel noteert op dit momenteel 41% boven zijn intrinsieke waarde eind 2017 was dit nog 367% en daar voor lag deze waarde nog veel hoger. Wat is nu het verschil tussen toen en nu. In mijn optiek staat dit aandeel veel te laag (als bezitter van stukken vind je dat meestal). Maar toen verdiende men geld als water en kwam men er in 2017 achter dat men heeft lopen te slapen. De afgelopen periode is er goed gewerkt aan het vervangen van management en RvC en is er een nieuwe strategie uitgezet. Ook de grootaandeelhouder zijn natuurlijk niet blij met deze koers maar je zien dat die uitstappen dus meer dan de helft van de aandeelhouders denkt dat het allemaal wel los loopt. De meesten denken dat een koers rond de 7 euro op korte termijn haalbaar is of de analisten zijn positief of geven op zijn minst hogere koersdoelen af. Het bedrijf heeft zo'n 60 miljoen ev dus kan wel tegen een stootje maar noteert toch 70% onder de koers eind 2017. Dan ze nu op de lokale markt staan heeft het aandeel geen goed gedaan, vraag en aanbod zijn zeer dun en iemand kan met 10.000 stukjes het aandeel alle kanten opsturen. Ben benieuwd of er een analist is die voor de cijfers KW4 zijn mening durft te geven want na de cijfers kan ik dat zelf ook wel.
    Ik zie vooral een parallel met Arcelor Mittal toentertijd. Je had dat aandeel moeten verkopen toen het zogenaamd goed ging. En vooral volop erin nadat de claimemissie kwam. Alleen is dit een traag aandeel. Het enige wat telt is volop geduld nu. kijk maar weer eens naar de omzet vandaag; slaapverwekkend.
    Het zou BB sieren tegen de verwachting van de markt in met een update te komen. In de hoop om de shorters uit te roken.
  6. [verwijderd] 13 december 2018 13:15
    quote:

    Bob777 schreef op 13 december 2018 11:45:

    Het zou leuk zijn dat er iets van nieuws bij BB vandaan komt of dat een analist hier iets over zou gaan zeggen. Het aandeel noteert op dit momenteel 41% boven zijn intrinsieke waarde eind 2017 was dit nog 367% en daar voor lag deze waarde nog veel hoger. Wat is nu het verschil tussen toen en nu. In mijn optiek staat dit aandeel veel te laag (als bezitter van stukken vind je dat meestal). Maar toen verdiende men geld als water en kwam men er in 2017 achter dat men heeft lopen te slapen. De afgelopen periode is er goed gewerkt aan het vervangen van management en RvC en is er een nieuwe strategie uitgezet. Ook de grootaandeelhouder zijn natuurlijk niet blij met deze koers maar je zien dat die uitstappen dus meer dan de helft van de aandeelhouders denkt dat het allemaal wel los loopt. De meesten denken dat een koers rond de 7 euro op korte termijn haalbaar is of de analisten zijn positief of geven op zijn minst hogere koersdoelen af. Het bedrijf heeft zo'n 60 miljoen ev dus kan wel tegen een stootje maar noteert toch 70% onder de koers eind 2017. Dan ze nu op de lokale markt staan heeft het aandeel geen goed gedaan, vraag en aanbod zijn zeer dun en iemand kan met 10.000 stukjes het aandeel alle kanten opsturen. Ben benieuwd of er een analist is die voor de cijfers KW4 zijn mening durft te geven want na de cijfers kan ik dat zelf ook wel.
    Hi Bob,

    Kun je mij uitleggen waarom je denkt dat de intrinsieke waarde van het bedrijf maar slechts €3,- is. Het berekenen van de intrinsieke waarde behelst meer dan het eigen vermogen te delen door het totaal aantal uitstaande aandelen. De vermeende continuiteit is hetgeen waar mensen waarde aan toekennen, niet primair aan het EV. Het EV kan morgen €0,- zijn, voor de totale verkoop/omzet is dit veel onwaarschijnlijker.

    Vanuit werk ben ik veel bezig met het waarderen van bedrijven. Dit voor mogelijke overnames, maar ook om bedrijven naar de beurs te brengen. Ik zal je de moeilijke berekeningen besparen, maar momenteel is BB obv omzet/winstgevendheid circa €15 tot €17,- waard. Het verhogen vd winstgevendheid en de jaarlijkse organische groei zal de intrinsieke waarde sterk doen toenemen. Indien de CEO erin slaagt het bedrijf ‘schoon te vegen’ en de winstgevend te herstellen is het meer dan te rechtvaardigen dat de koers snel weer richting de €15,- gaat. De CMD van 2019 zal in het teken staan van hoe ze de organische groei vanaf 2019 willen bereiken.

    Het is nu zaak kalm te blijven en lekker bij te kopen.
  7. forum rang 4 Bob777 13 december 2018 14:59
    Eigenlijk bedoelen we het zelfde, die 3 euro is zeg maar liquidatie waarde dan zit er maar 1 euro in de koers voor toekomstige winst en dat vindt ik ook laag.
    Ik heb namelijk nog nergens de argumenten gelezen waarom ze de boel niet op de rit zouden krijgen het huidige management houdt namelijk wel van doorpakken.
    Ik snap alleen niet waarom anderen dit niet zien.
  8. [verwijderd] 13 december 2018 16:26
    quote:

    Bob777 schreef op 13 december 2018 14:59:

    Eigenlijk bedoelen we het zelfde, die 3 euro is zeg maar liquidatie waarde dan zit er maar 1 euro in de koers voor toekomstige winst en dat vindt ik ook laag.
    Ik heb namelijk nog nergens de argumenten gelezen waarom ze de boel niet op de rit zouden krijgen het huidige management houdt namelijk wel van doorpakken.
    Ik snap alleen niet waarom anderen dit niet zien.

    Eens, ik denk dat anderen het wel zien. Het is echter erg aantrekkelijk voor shorters om een lokaal fonds kapot te shorten in een periode dat er nauwelijks nieuws is. Hoewel wij als aandeelhouder, waarvan de meesten ‘te duur’ hebben ingekocht, het liever anders zien, is shorten niet per definitie slecht voor de continuiteit van een onderneming. Het zet het management weer op scherp, waar indutten soms verleidelijk is. Wel vind ik dat het management o.a. beoordeeld moet worden op de koers, ook al kunnen ze enkel de performance van het bedrijf sturen. De koers is er immers wel een resultante van. Middels optieregelingen wordt het management vaak wel beloond voor een hoge koers, maar niet bestraft voor een lage koers. Dit zie ik graag anders. Een bedrijf weet beter dan wie dan ook, en zeker beter dan de aandeelhouder, wat een bedrijf waard is. Ik vind dat een belangrijke KPI moet zijn dat de aandelenkoers altijd binnen een bepaalde bandbreedte tov de intrinsieke waarde moet liggen. Ook een onderneming is gebaat bij een stabiele koers.

    Ik zou het geen onlogische keuze vinden om in te zetten op koersherstel en volgend jaar bij de CMD alsnog een emissie aan te kondigen om verdere groei te kopen. Uit ervaring weet ik dat weinig bedrijven erin slagen om jaarlijks een organische groei van circa 5 % te bewerkstelligen. Hierbij sluit ik niet uit dat de strategie als volgt zal zijn: jaarlijks groeien in online, deels ten koste van omzet fysieke winkels, 5 % vd fysieke winkels ieder jaar sluiten, groeien tot een onderneming van 50 % omzet uit online en zo winstgevendheid per jaar met 5 % laten groeien per jaar omdat kosten vd winkels ieder jaar afnemen. Ik zie het niet gebeuren dat de omzet ieder jaar met 5% gaat stijgen, ook niet door B2B.
  9. forum rang 5 NLvalue 13 december 2018 20:21
    quote:

    Belegger85 schreef op 13 december 2018 16:26:

    [...]

    Ik zie het niet gebeuren dat de omzet ieder jaar met 5% gaat stijgen, ook niet door B2B.

    Lange termijn idd een vraagteken, komende 3 jaar meer dan doenbaar als ze executie eindelijk goed neerzetten:
    - erg lage base in Duitsland , 2 jaar 5% groeien betekent dat ze terug naar af zijn,
    - het slechtste deel van de winkels gaat eruit, brengt t gemiddelde omhoog
    - order winnen voor (bijv) Landal: 55 parken*200 huisjes, 4 matrassen @150, voegt bijna 2% omzetgroei toe ,
    - deel van de besparing wordt ingezet als extra investering.

    Maar, mooie Amerikaanse uitdrukking “they need to be able to walk and chew gum at the same time”
  10. Slnc 13 december 2018 20:43
    quote:

    Bob777 schreef op 13 december 2018 14:59:

    Eigenlijk bedoelen we het zelfde, die 3 euro is zeg maar liquidatie waarde dan zit er maar 1 euro in de koers voor toekomstige winst en dat vindt ik ook laag.
    Ik heb namelijk nog nergens de argumenten gelezen waarom ze de boel niet op de rit zouden krijgen het huidige management houdt namelijk wel van doorpakken.
    Ik snap alleen niet waarom anderen dit niet zien.

    ze maken veel verlies en of die paar winkels sluiten genoeg is is nog afwachten dus logisch dat het niet hoger staat
  11. [verwijderd] 14 december 2018 07:32
    quote:

    NLvalue schreef op 13 december 2018 20:21:

    [...]

    Maar, mooie Amerikaanse uitdrukking “they need to be able to walk and chew gum at the same time”
    Mooie uitdrukking! Dat is ook de kern van de problemen van Beter Bed. In de bedrijfskunde noemen ze dat ambidexteriteit. Een bedrijf mlet simultaan kunnen exploiteren en exploreren. Beter Bed heeft te lang een business model willen exploiteren dat al lang was leeggebloed. Idealiter bouw je tijdens het exploiteren van je huidige business het business model van de toekomst en ondergraaf je daarmee je huidige business model. Uiteindelijke vloeien ze in elkaar over. Nu wordt Beter Bed geforceerd haar business model per direct aan te passen. Dat is niet goed. Gelukkig alloceren ze vanaf nu 2-3% van de EBITDA voor innovatie.

    Uiteindelijk zie ik graag dat Beter Bed naar een model gaat waarbij winkels echt kijkwinkels worden, waarbij alle informatie digitaal te verkrijgen is en wellicht een goedkoop personeelslid (lees starter) de klant kan rondleiden. Volgens mij is dit haalbaar voor 75% van de winkels. Bij de overige winkels (goed gespreid over het land) houd je winkels met full service. ikea heeft ook niet vier of 5 full services winkels per plaats ...
  12. forum rang 5 NLvalue 14 december 2018 09:46
    Mee eens. Op kortere termijn, 1-3 jaar , hoeven ze alleen maar beter te zijn dan hun offline concurrenten om mooie financiele prestaties neer te zetten (waarbij E4 m.i. een koopje gaat blijken te zijn):

    Dat ze in de laatste trading update aangaven zowel in D als NL marktaandeel te winnen is erg bemoedigend.

    Vergelijking is Ahold. Persoonlijk denk ik dat ze strategisch een zware uitdaging hebben aan Amazon,Picnic etc, maar in de USA en NL zijn nog zoveel zwakkere concurrenten die als donor gaan fungeren dat de marktaandeel- en financiele resultaten nog een aantal jaren vrij aardig zullen tonen.
3.891 Posts
Pagina: «« 1 ... 188 189 190 191 192 ... 195 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium drie voorbeelden van IEX Premium: de exclusieve content op de site, de app op een smartphone en IEX Magazine.

Benieuwd naar onze analyses en kooptips?

Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!

Word abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links