Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

  • 1,233 23 apr 2024 15:09
  • +0,008 (+0,65%) Dagrange 1,226 - 1,240
  • 349.269 Gem. (3M) 2,2M

Post NL November/December 2018

10.642 Posts
Pagina: «« 1 ... 330 331 332 333 334 ... 533 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. williedevil 11 december 2018 17:28
    quote:

    BBman schreef op 11 december 2018 16:24:

    Waarde PostNL zit nu rond de 1 miljard Euro......Koopje!! Wie biedt?
    Hoeveel is er verdampt???

    (ik ben uitgegaan van eerste koers €4,63, huidige koers €2,08 en in totaal 450 miljoen uitstaande aandelen)

    0,45 maal(4,63-2,08)= 1,15 Miljard euro onder Herna...

    1.150.000.000 Euro in 6,5 jaar

    Dus is de opbrengst van mevrouw Herna Verhagen -177.000.000 Euro per jaar

    Extrapolerend staan we dan over 1 jaar, eind 2019 op €2,08-(177/450)= €1,69

    De eindkoers 2019 gaat onder Herna worden € 1,69.

    Iedereen kan hiermee ongeveer zijn toekomstige verlies uitrekenen. Ongeveer 40 €ct per jaar per aandeel, gemiddeld 3,5 €ct per maand.

    De getallen zijn niet gecompenseerd voor dividenduitkering. Als doekje voor het bloeden mag je het uitgekeerde dividend (als dat doorgaat) van het verlies aftrekken.

    Vergis je ook niet, ik praat hier alleen maar over de onder Herna opgelopen verliezen, ik heb het dan niet eens over de misgelopen winsten op het aandeel, die we wel hadden kunnen hebben. (denk maar eens aan de beurskoers van ruim boven de 6 Euro die Bpost bereid was te betalen)

    Man,man wat zijn wij besodemieterd!!!
  2. Geefgas 11 december 2018 17:31
    Ik heb de posts van afgelopen dagen voor een gedeelte gelezen en zeker hier en daar wat gemist.

    Mijn conclusie:

    1) De posts over manipuleren door shorters is broodje aap. Ja, de shorters hebben heel duidelijk effect op de koers, maar dat is omdat ze hun rekensommen hebben gedaan en vinden dat PostNL gewoon veel minder waard was dan de beurskoers 6, 4, of 2 maanden geleden. Kortom, zij zijn de slimme en kundige beleggers en de ellenlange verhalen hier op forum over zogenaamde onderwaardering zijn top op heden gelogenstraft. Alle “kenners" hier op forum zitten er gewoon naast. Zo ook ik trouwens met mijn long positie in het aandeel.

    2) Waar het heengaat, ik weet het echt niet meer. Bij toenemende personeelskosten kan het ook zomaar zijn dat de uiteindelijke winst die wordt overgehouden zeer onder druk komt te staan. Mocht het kosten niveau verder aanzwellen (inclusief herstructureringskosten want post blijft afnemen) dan verdwijnt de winstmarge geheel. Ik heb het dan wel over de Posttak.

    3) Het is al veel langer een bekende discussie ook binnen PostNL dat aan de pakketten de marges flinterdun zijn. De omzet groeit wel mooi, maar winst groeit niet mee.

    4) Ik vertrouw verder Sandd voor geen meter. Ik denk dat ze de hoofdprijs vragen en als ze dat niet krijgen dan verkopen ze gewoon niet. Er is op zich ook geen absolute noodzaak. Geen aandeelhouders maar vooral, een veel lager arbeidskosten quote. En ze hebben bovendien niet al die dure vaste contracten die ze moeten afvloeien bij neergang van de post. Maw, arbeidsproductiviteit per euro arbeidskapitaal is volgens mij hoger dan bij PostNL. Ik heb niet de precieze cijfers, maar dit is echt een groot risico. Natuurlijk, PostNL is veel efficiënter, maar heeft nou eenmaal veel legacy uit het verleden (dure vaste contracten, oude(re) werknemers , meer secundaire arbeidsvoorwaarden, toeslagen, pensioenkosten). Sandd heeft ook niet al die dure hoofdkantoor mensen rondlopen. Sandd kan dus al met al goedkoper leveren. En dat is altijd nog 1 van de belangrijkste pijlers onder de lange termijn concurrentie kracht; de totale prijs van factor arbeid per geleverd product. Zeker in deze branche waar arbeid zo’n grote rol speelt.

    5) verkoop van buitenlandse activiteiten gaat bijna niets opleveren, sterker nog wellicht zelfs helemaal niets. Dit is iets wat shorters wellicht al weten. Wereldje is klein. Op de huidige lage beurskoers heeft een lage opbrengst direct gevolg.

    6) Er zit wat mij betreft zelfs risico in dat Sandd “head to head” gaat. Kortom, PostNL eruit wil concurreren. En hoewel niemand het verwacht, waarom niet eigenlijk? Ook zijn kunnen de UPD proberen te verkrijgen. Reken dan eens uit wat er bij PostNL overblijft en welke kosten je hebt om de huidige postbodes een afvloeiing mee te geven.

    7) Het feit dat PostNL niets communiceert terwijl alle seinen op rood staan op de beurskoers is natuurlijk ook een slecht teken.

    8) Gelukkig zijn de shorters momenteel grotendeels gestopt. Ik heb gevoel dat er momenteel een grootaandeelhouder aan het verkopen is. Want het zijn echt geen particulieren die deze laatste tik hebben gegeven. En volgens het register ook geen shorters.

    9) Degene die op deze koers en deze bewegingen van de afgelopen periode het over technische analyse gaat hebben is werkelijk van kleuter niveau. Het is evident dat dit geen “gewoon” koersverloop is, en dat daarmee TA totaal niet opgaat. Laat je niet in de luren leggen maar trek je eigen fundamentele conclusies.

    Ik blijf nog even zitten, maar ik weet het eerlijk gezegd ook niet meer. Met name de loden last van personeel vs een concurrent die wellicht de volle aanval opzoekt geeft mij twijfel. Aan de andere kant, als de 0,24 cent dividend wel kan worden behouden (en dus ook de onderliggende winst die daarvoor nodig is), dan is het aandeel natuurlijk een koopje.
  3. forum rang 5 Cerburus 11 december 2018 17:34
    "we houden ons stil, we rapporteren niet te positief, want dan komt er wellicht een postdialoog"
    "we rapporten niet te positieve cijfers want dat gaat ten koste van draagvlak politiek"
    "Geen positief nieuws naar buiten brengen i.v.m FNV"
    "Geen goede cijfers mail presenteren want dat drijft de prijs van SANDD op"

    Jongens... het kan ook zo simpel zijn dat er gewoonweg weinig tot niets positiefs te melden is :)
    Alhoewel enige realiteit beschouwend DIT jaar (2018) loopt gewoon conform plan. Het totale onvermogen iets te communiceren over de periode hierna... tja... blame it on the blond.

  4. forum rang 5 Cerburus 11 december 2018 17:38
    quote:

    Bakker88 schreef op 11 december 2018 17:33:

    [...]
    Zou John de Mol zijn pakket aan het dumpen zijn? Dit zou ook nog kunnen.
    kans is beperkt hij stond vermeld op 5,03% hij kan natuurlijk de tussenliggende periode opgebouwd hebben naar 9,99% en alles boven de 5,03% 'dumpen' maar daaronder moet toch echt gemeld worden.
    Bovenstaand is trouwens wat CAPFI eerder dit jaar gedaan heeft. (weten we dankzij Morningstar DB).

  5. forum rang 6 Tordan 11 december 2018 17:47
    quote:

    Geefgas schreef op 11 december 2018 17:31:

    Ik heb de posts van afgelopen dagen voor een gedeelte gelezen en zeker hier en daar wat gemist.

    Mijn conclusie:

    1) De posts over manipuleren door shorters is broodje aap. Ja, de shorters hebben heel duidelijk effect op de koers, maar dat is omdat ze hun rekensommen hebben gedaan en vinden dat PostNL gewoon veel minder waard was dan de beurskoers 6, 4, of 2 maanden geleden. Kortom, zij zijn de slimme en kundige beleggers en de ellenlange verhalen hier op forum over zogenaamde onderwaardering zijn top op heden gelogenstraft. Alle “kenners" hier op forum zitten er gewoon naast. Zo ook ik trouwens met mijn long positie in het aandeel.

    2) Waar het heengaat, ik weet het echt niet meer. Bij toenemende personeelskosten kan het ook zomaar zijn dat de uiteindelijke winst die wordt overgehouden zeer onder druk komt te staan. Mocht het kosten niveau verder aanzwellen (inclusief herstructureringskosten want post blijft afnemen) dan verdwijnt de winstmarge geheel. Ik heb het dan wel over de Posttak.

    3) Het is al veel langer een bekende discussie ook binnen PostNL dat aan de pakketten de marges flinterdun zijn. De omzet groeit wel mooi, maar winst groeit niet mee.

    4) Ik vertrouw verder Sandd voor geen meter. Ik denk dat ze de hoofdprijs vragen en als ze dat niet krijgen dan verkopen ze gewoon niet. Er is op zich ook geen absolute noodzaak. Geen aandeelhouders maar vooral, een veel lager arbeidskosten quote. En ze hebben bovendien niet al die dure vaste contracten die ze moeten afvloeien bij neergang van de post. Maw, arbeidsproductiviteit per euro arbeidskapitaal is volgens mij hoger dan bij PostNL. Ik heb niet de precieze cijfers, maar dit is echt een groot risico. Natuurlijk, PostNL is veel efficiënter, maar heeft nou eenmaal veel legacy uit het verleden (dure vaste contracten, oude(re) werknemers , meer secundaire arbeidsvoorwaarden, toeslagen, pensioenkosten). Sandd heeft ook niet al die dure hoofdkantoor mensen rondlopen. Sandd kan dus al met al goedkoper leveren. En dat is altijd nog 1 van de belangrijkste pijlers onder de lange termijn concurrentie kracht; de totale prijs van factor arbeid per geleverd product. Zeker in deze branche waar arbeid zo’n grote rol speelt.

    5) verkoop van buitenlandse activiteiten gaat bijna niets opleveren, sterker nog wellicht zelfs helemaal niets. Dit is iets wat shorters wellicht al weten. Wereldje is klein. Op de huidige lage beurskoers heeft een lage opbrengst direct gevolg.

    6) Er zit wat mij betreft zelfs risico in dat Sandd “head to head” gaat. Kortom, PostNL eruit wil concurreren. En hoewel niemand het verwacht, waarom niet eigenlijk? Ook zijn kunnen de UPD proberen te verkrijgen. Reken dan eens uit wat er bij PostNL overblijft en welke kosten je hebt om de huidige postbodes een afvloeiing mee te geven.

    7) Het feit dat PostNL niets communiceert terwijl alle seinen op rood staan op de beurskoers is natuurlijk ook een slecht teken.

    8) Gelukkig zijn de shorters momenteel grotendeels gestopt. Ik heb gevoel dat er momenteel een grootaandeelhouder aan het verkopen is. Want het zijn echt geen particulieren die deze laatste tik hebben gegeven. En volgens het register ook geen shorters.

    9) Degene die op deze koers en deze bewegingen van de afgelopen periode het over technische analyse gaat hebben is werkelijk van kleuter niveau. Het is evident dat dit geen “gewoon” koersverloop is, en dat daarmee TA totaal niet opgaat. Laat je niet in de luren leggen maar trek je eigen fundamentele conclusies.

    Ik blijf nog even zitten, maar ik weet het eerlijk gezegd ook niet meer. Met name de loden last van personeel vs een concurrent die wellicht de volle aanval opzoekt geeft mij twijfel. Aan de andere kant, als de 0,24 cent dividend wel kan worden behouden (en dus ook de onderliggende winst die daarvoor nodig is), dan is het aandeel natuurlijk een koopje.
    1) Zie ook punt 8.
    2) Zie ik ook met zorg tegemoet.
    3) Forse investeringen om de groei bij te kunnen houden. Kosten gaan stijgen, maar efficiency en vergoedingen ook.
    4) Laatste uitspraak was dat ze met terugwerkende kracht het personeel moeten compenseren. Vlgs ING ook een dikke min voor Sandd en een plus in de onderhandelingen voor Postnl.
    5) Niets, lijkt me sterk, wel een extra afboeking mogelijk. Zou precies bij Herna passen. Weer een misser!
    6) Denk dat je Sandd overschat. Ik herinner me het interview van 13 augustus j.l in de telegraaf nog. Van der Laar trok ook aan de bel. Volumes ook bij Sandd erger onder druk dan verwacht. Wie wil, behalve Postnl, Sandd als krimpbedrijf hebben? Of nog in investeren?
    7)Hier heb ik al iets over gezegd. Eerst fatsoenlijke CAO, daarna evt(positief) nieuws. Omgekeerd wordt tegen je gebruikt.
    8) Dit noemde Wierda ook al. Grote partijen stappen uit. Het duurt te lang=onzekerheid.
  6. BoterbijdeVis 11 december 2018 17:51
    quote:

    Bakker88 schreef op 11 december 2018 16:49:

    PostNL wordt goed onder de duim gehouden. De kassa rinkelt, veel turbo's opgeruimd en de call lopen waardeloos af. Goed geld verdienen voor de grote mannen.

    De grote shortpartijen uit het buitenland zouden verboden moeten worden. De rede is dat ze bandieten zijn die geld bij de kleine beleggers weghalen.
    Gaat niet gebeuren. De grote politieke partijen die doorgaans de regering vormen voelen daar geen fluit voor. Zitten zelf ook teveel aan het kapitaal vast. Zelfs een paars kabinet brandde er destijds zijn vingers niet aan.
  7. forum rang 6 Tordan 11 december 2018 17:52
    Geefgas: Deze bedoel ik bij punt 4:
    Uitspraak over Sandd versterkt positie PostNL
    Gepubliceerd op 29 nov 2018 om 10:09 | Views: 3.285

    AMSTERDAM (AFN) - Het gerechtelijke oordeel dat postbedrijf Sandd zijn werknemers volgens de cao voor transport moet betalen, versterkt de onderhandelingspositie van PostNL bij een eventuele overname. Dat schrijft ING in een analistenrapport.
    Sandd moet van de rechtbank in Apeldoorn personeel met terugwerkende kracht volgens de cao transport betalen, wat het postbedrijf mogelijk enkele miljoenen euro's gaat kosten. Ook in de toekomst zal de concurrent van PostNL duurder uit zijn.

    Die hogere arbeidskosten vergroten de noodzaak van consolidatie op de postmarkt, stelt ING. Doordat consolidatie urgenter is geworden bij Sandd, heeft PostNL bij eventuele overnamegesprekken een betere positie om een gunstige prijs te bedingen.
    ING handhaaft zijn buy-advies en koersdoel van 5 euro. PostNL stond donderdagochtend omstreeks 09.55 uur 0,6 procent hoger op 2,58 euro.
  8. forum rang 4 Toekomstbeeld 11 december 2018 17:55
    quote:

    Geefgas schreef op 11 december 2018 17:31:

    Ik heb de posts van afgelopen dagen voor een gedeelte gelezen en zeker hier en daar wat gemist.

    6) Er zit wat mij betreft zelfs risico in dat Sandd “head to head” gaat. Kortom, PostNL eruit wil concurreren. En hoewel niemand het verwacht, waarom niet eigenlijk? Ook zijn kunnen de UPD proberen te verkrijgen. Reken dan eens uit wat er bij PostNL overblijft en welke kosten je hebt om de huidige postbodes een afvloeiing mee te geven.

    De rest nog niet gelezen maar mijn oog viel gelijk op je punt 6.

    Sandd zal de UPD niet krijgen. Die poging hebben ze gedaan maar is mislukt. De uitkomst vd Post Dialoog was helder "geen nieuwe aanbesteding van de UPD".

    Boek is gesloten door Mona.

  9. Geefgas 11 december 2018 18:02
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 11 december 2018 17:55:

    [...]

    De rest nog niet gelezen maar mijn oog viel gelijk op je punt 6.

    Sandd zal de UPD niet krijgen. Die poging hebben ze gedaan maar is mislukt. De uitkomst vd Post Dialoog was held "geen nieuwe aanbesteding van de UPD".

    Boek is gesloten door Mona.

    Ja eens, maar houdt dit stand voor rechter op langere termijn? Dat is wat ik me afvraag. natuurlijk, ik kan het spel achter de schermen niet volgen, en er komt niets naar buiten, maar ik ben scenario’s aan het bedenken waarom koers zo ver zakt.

    Want er zijn dus mensen met veel geld die tegen alle verwachtingen van anderen in veel geld verdienen aan de dalende koers.

    Zij weten dus iets wat wij niet zien. Ik pas ervoor dat het manipulatie is. Het zijn mensen die dit aandeel gewoonweg niet meer waard vinden dan de huidige koers.
10.642 Posts
Pagina: «« 1 ... 330 331 332 333 334 ... 533 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Het is water naar de zee dragen: prognose PostNL valt vies tegen

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links