Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.
Volgen
p1woord schreef op 5 december 2018 14:32 :
De staat heeft toch opdracht gegeven om sns weer te verkopen (beurs)dan is het wel handig om dit aftewerken lijkt mij
De verkoop van SNS wordt niet bezwaard door deze zaak. Het is de onteigenaar (de Nederlandse overheid) die een correcte vergoeding moet betalen. Vanuit haar plicht om de publieke middelen zorgvuldig te beheren is de overheid moreel verplicht alle rechtsmiddelen die ter haar beschikking zijn uit te putten.
Vraag die misschien al gesteld is: moet je perse lid zijn van VEB voor een vergoeding of krijgen alle eigenaren van oblies dezelfde vergoeding?
Hierdiepoen; Voor het Nederlandse volk en de staat is het als ze sns duurverkopen en ze houden daardoor veel geld aanover minder erg(gezichtsverlies) dan dat ze vooruit ruim een miljard moeten betalen.volgens gaat dit scenario bijna gelijktijdig gebeuren dan ishet in een keer alles opgelost zonder gezicht verlies
De waarde is uiteraard gewoon 0,84 cent per aandeel. Dit was de waarde op de beurs alvorens Dijsselbloem en ander geboefte ineens alles afpakte van aandeelhouders. Hoewel aandeelhouders eigenlijk meer zouden moeten krijgen want Dijsselbloem zorgde ervoor dat vanwege de onzekerheid de koers in de dagen ervoor enorm wegzakte! Aandeelhouders bepalen wat een bedrijf waard is op de beurs, en niet een noboby van een minister die totaal 0,0 verstand/besef had wat hij allemaal aanrichtte met die idiote eenzijdige beslissing.
Al maakt een bedrijf een miljarden schuld...de aandeelhouders dichten een bepaalde waarde toe aan een bedrijf, dat kun je simpelweg niet cijfermatig even wegschuiven. Neem alle bedrijven op de AEX alleen...wat is altice nu werkelijk waard of een ArcelorMittal...gewoon wat de belegger ervoor wil geven. Belachelijke vertoning al jarenlang, geef de aandeelhouders, obligatiehouders Ed gewoon hun geld terug waar ze recht op hebben!
Dank voor jullie antwoorden. We gaan zien wat het word over 4 maanden, gevoelsmatig vind ik € 0,02 cent echte veel te weinig en voel me op dat moment alsnog flink beroofd. Maar goed dan gaan we de volgende procedure maar weer afwachten terwijl als er voor de aandelen € 0,84 word afgerekend het boek voor mij gesloten is dan mogen ze de wettelijke rente laten zitten maar zo'n geluk zal ik helaas wel niet hebben. Nogmaals dank en tot in maart 2019 dan maar!
Reddragon schreef op 5 december 2018 18:30 :
Vraag die misschien al gesteld is: moet je perse lid zijn van VEB voor een vergoeding of krijgen alle eigenaren van oblies dezelfde vergoeding?
Je hoeft nergens lid van de zijn (VEB, Stichting obligatiehouders) en je hoeft je ook niet te laten vertgenwoordigen door een advocaat of zelf bezwaar te maken. iedereen krijgt zijn geld want het is een vergoeding voor onteigende obligaties. Wel is het natuurlijk zo dat door de getoonde solidariteit er een goede verdediging is gevoerd tegen de almachtige staat.
Het is wel Sinterklaas maar niet voor de aandelenbezitters. De Staat zal de verkoop van de bank uit stellen totdat de waardebepaling inzake de onteigening is afgerond. Het zal gezichtsverlies opleveren als de Staat een waarde nul volhoudt en de bank levert ondertussen bij verkoop miljarden op. Het zal de Staat daarentegen goed uitkomen als ze eenmaal door de OK gedwongen worden een flink bedrag uit te keren maar dat ze dan kunnen zeggen: het viel allemaal relatief mee dankzij....blabla zwetzwets, maar gelukkig kunnen we dit betalen uit de opbrengst van de verkoop. Dus het heeft de belastingbetaler niets gekost. Dan wordt het redelijk gelijktijdige verkoop uitbetaling. Iedereen happy en Dijsselbloen krijgt de Zwarte Piet. ( niet helemaal onterecht overigens)
Tony B schreef op 5 december 2018 22:49 :
Het is wel Sinterklaas maar niet voor de aandelenbezitters.
De Staat zal de verkoop van de bank uit stellen totdat de waardebepaling inzake de onteigening is afgerond.
Het zal gezichtsverlies opleveren als de Staat een waarde nul volhoudt en de bank levert ondertussen bij verkoop miljarden op. Het zal de Staat daarentegen goed uitkomen als ze eenmaal door de OK gedwongen worden een flink bedrag uit te keren maar dat ze dan kunnen zeggen: het viel allemaal relatief mee dankzij....blabla zwetzwets, maar gelukkig kunnen we dit betalen uit de opbrengst van de verkoop. Dus het heeft de belastingbetaler niets gekost.
Dan wordt het redelijk gelijktijdige verkoop uitbetaling. Iedereen happy en Dijsselbloen krijgt de Zwarte Piet. ( niet helemaal onterecht overigens)
Keep dreaming
Tony b Ik ben het helemaal met je eens,dan is het gezichtsverlies weg en dit is heel belangrijk in de politiek.Ik denk een van de belangrijkste dingen
ONN schreef op 5 december 2018 15:35 :
[...]
Hoi 7,25%,
Vraagje: Zoals je het hier aan het begin van het jaar opgesomd hebt, geldt dit nog steeds zo denk je ?
nee, die opsomming was de conclusie van de 3 deskundigen in het concept rapport van december 2017 zoals ik destijds aangaf. Inmiddels is er een definitief rapport van de 3 deskundigen van april 2018. Zie www.rechtspraak.nl/SiteCollectionDocu... Op bladzijde 256 en 257 staan de vastgestelde werkelijke waarden van de achtergestelde schulden. De achtergestelde schuldhouders van de holding krijgen nu ook 75% vergoeding op basis van het faillissement scenario. De te vergoeden rente op achtergestelde schulden van na 01-02-2013 voor een paar obligaties is ook gewijzigd in de definitieve versie van het rapport. De vastgestelde waarde is de waarde op 01-02-2013. Voor de te vergoeden wettelijke rente vanaf 01-02-2013 moet de niet-handelstransacties worden aangehouden volgens de consensus op dit forum. Die rente is momenteel 2%.
Gaat de Staat zich daar dan bij neerleggen? De 3 deskundigen gaan er niet vanuit bij het verwerken van opmerkingen op het conceptrapport: Deskundigen hebben aangenomen dat alle belanghebbenden in de lopende procedure nog uitvoerig de gelegenheid zullen krijgen hun commentaar De OK ging tijdens de zitting er volgens mij ook vanuit dat er gebruik wordt gemaakt van nadere "juridische mogelijkheden van bezwaar ", bij de vraag van het OK aan de minister of er eventueel een voorschot betaald kan worden. Als leek denk ik dat de volgende zaken wel mee tellen voor de minister: - De PvdA minister die gekozen heeft voor de onteigening is inmiddels vervangen voor een CDA minister. - Verkoop voormalige SNS Bank half 2019 gepland. - Een voorzien begrotingoverschot van het rijk van 10 Mrd Euro in 2019. Deze drie invloeden dragen er positief aan bij dat deze minister niet gaat vertragen als doel op zich.
Bedankt voor je input. Top!
Bij Binck heb ik nog een Euro aan huidige waarde in twee obligaties (11,25 en 6,258%). Schenken aan (klein-) kinderen moet nu heel goedkoop kunnen. Ik kan nu 80 cent schenken en zij kunnen, als het even mee zit 60000 euro cashen. De vraag is of de obligaties bij uitkering in dezelfde handen moeten zijn als die waarin ze waren bij de onteigening. Kan iemand hier iets zinnigs over zeggen? VEB vier dagen geleden gevraagd, maar die hebben nog niet gereageerd.
Ruud, Frankrijk schreef op 6 december 2018 12:53 :
Bij Binck heb ik nog een Euro aan huidige waarde in twee obligaties (11,25 en 6,258%).
Schenken aan (klein-) kinderen moet nu heel goedkoop kunnen. Ik kan nu 80 cent schenken en zij kunnen, als het even mee zit 60000 euro cashen.
De vraag is of de obligaties bij uitkering in dezelfde handen moeten zijn als die waarin ze waren bij de onteigening.
Kan iemand hier iets zinnigs over zeggen? VEB vier dagen geleden gevraagd, maar die hebben nog niet gereageerd.
Nee dat hoeft niet, want er zijn er genoeg die ze hebben verhandeld, maar ik denk dat je fiscaal een probleem kan krijgen omdat de waarde nu niet meer nihil is op basis van het deskundigenrapport en de zitting afgelopen donderdag, althans dat zal de fiscus betogen als ze je aangifte controlerenen je de schenking erin verwerkt. Indien je dat twee jaar terug zou hebben gedaan dan was het volgens mij wel waterdicht.
Wat is nu dan de waarde keffertje als ik ze nu verkoop.Dit is een mooie discussie en een goed idee denk ik.We kunnen het natuurlijk zien wat de banken noteren voor de obligatie
Ik denk dat je ze nog wel met terugwerkende kracht kunt schenken. De waarde zal op het fiscale jaaroverzicht einde dit jaar nog wel op 1 cent staan.
Tony B schreef op 6 december 2018 18:16 :
Ik denk dat je ze nog wel met terugwerkende kracht kunt schenken. De waarde zal op het fiscale jaaroverzicht einde dit jaar nog wel op 1 cent staan.
Dan moet je de ISIN-nummers wel kunnen overboeken naar iemand anders.
@Ruud: wat een geweldig idee, elk nadeel heb zijn voordeel
Je kunt de aanspraken/rechten verkopen in een onderhandse akte net als een short of long sale tussen twee partijen buiten de beurs om. Het zijn geen registergoederen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,02
-0,09%
EUR/USD
1,0693
-0,08%
FTSE 100
8.040,38
-0,06%
Germany40^
18.103,50
-0,19%
Gold spot
2.323,35
+0,06%
NY-Nasdaq Composite
15.696,64
+1,59%
Stijgers
Dalers