Altice« Terug naar discussie overzicht

quote:

Accuboor schreef op 24 november 2018 09:12:

‘Altice probeert wat assets te verkopen, maar feitelijk komt dat neer op lenen tegen 5% rente (ebitda 18 x verkopen). En zeggenschap weggeven over cruciale bezittingen. ’

Klinklare onzin...

quote:

pieren schreef op 24 november 2018 15:03:

[...]

Ok. Dan mag je deze aan mij uitleggen.

Want hier heb ik namelijk gelijk.

Als je iets verkoopt tegen 18 x de ebitda, en dat vervolgens terughuurt, is dat qua kasstromen praktisch hetzelfde als een lening afsluiten tegen 5%. (Ik ga er even vanuit dat uit de ebitda voor de nieuwe eigenaar van de torens weinig kosten meer betaald hoeven te worden, wat ook gedestilleerd kan worden uit de woorden van Dennis van Ockhuysen op de vraag van een analist hierover).

quote:

moneymaker_BX schreef op 24 november 2018 19:04:

Shorters zijn de reden van koersdaling en niks anders
Alle shit zat al in de koers toen deze op 3 stond
Binnen korte tijd zal je een verdriedubbeling van de koers zien

quote:

Peter€€€ schreef op 24 november 2018 19:15:

[...]

Alle seinen staan voorlopig nog op rood helaas

quote:

ff_relativeren schreef op 23 november 2018 22:46:

Wat blijven ze stil, die het mij op dit forum kwalijk namen dat ik (ruim boven de € 3,-) aan gaf -en er aan vast hield- dat de beurskoers terug zou zakken naar de € 1,65 ..

Inmiddels is wat ik zag als een tijdelijke bodem, al binnen dezelfde beursdag achter gelaten.
Daarmee bevindt het aandeel Altice Europe zich in Uncharted Territory.

quote:

Accuboor schreef op 24 november 2018 18:24:

[...]
Nope. Je verkoopt een (minderheidsaandeel in een) asset waarvan de som van inkomsten minus kosten eerst 6x ebitda waard was en nu 18x. Het verschil verlaagd de net debt van de onderneming en daarmee de rentekosten.

Als je goed hebt opgelet gaan andere telcos dit nu ook doen (Vodafone, KPN).

De reden van dit waarderingsverschil (de vraag maar even voor zijn) is dat de nieuwe operator beter gebruik kan maken van dezelfde assets door ze bv in te zetten voor meer partijen (5g heeft bv veel meer masten nodig per netwerk). Je zult zien dat we naar een wereld toe gaan met pure play netwerkpartijen of operators. Deze assets waar Altice wel de controle over houd zijn gewoon veel geld waard. Daarom is de schuld ook behapbaar.

quote:

DiCoFlow schreef op 24 november 2018 19:48:

[...]

Ik weet niet of iemand hier op het forum je beweringen kwalijk nam, maar wees blij dat het stil blijft.

Ik herinner me wel wat meer uitspraken van jou hier op het forum, zoals bijvoorbeeld na de splitsing is Altice europe een penny stock. Voor zover ver ik weet is die (nog) niet uitgekomen. Een notering boven de € 1,- of € 2,- om maar te zwijgen over € 3,- hield jij toen voor onmogelijk.
Voor zover ik mij kan herinneren is iedereen op dit forum hierover ook stil gebleven. (Inclusief jijzelf; en dat begrijp ik hoor!)

Geneer je niet om hier af en toe iets negatiefs te posten. Maar hou het aub leuk door ze met nieuwe en/of ludieke argumenten op te pimpen. ;) ;0

PS: Jouw inbreng van grafieken e.d. worden door velen (inclusief door mij) bijzonder gewaardeerd.

quote:

Jonge_belegger schreef op 24 november 2018 20:24:

[...]
Eens! Riepen veel mensen dat Altice na splitsing een pennystock zou worden. En prompt ging de koers naar €3,50. Jammer dat deze nu €1,50 staat, maar geen reden voor paniek.

quote:

Wie weet ! schreef op 24 november 2018 20:23:

[...]Altice en KKR, (SFR TowerCo), zullen waarschijnlijk dit onderdeel in de toekomst naar de beurs brengen, onder wat voor naam weet ik niet, want Orange of andere telecoms die masten beheren, ook buiten Frankrijk, kunnen zich hier bij aansluiten, om zo een stabiel 5g netwerk te krijgen, is wel zo prettig op de snelweg dat je auto gewoon lekker blijft rijden en communiceren.
Kan natuurlijk ook andersom dat een ander bedrijf al die masten in beheer willen, zouden zelfs ook vanuit overheden kunnen komen, zoals er in Nederland stroom en gas en stroom netwerken gesplitst zijn.

quote:

alrob schreef op 24 november 2018 14:20:

juist, assets verkopen betekent o.a. schuld verminderen en dus minder financieringslast en dus ook minder gevoelig voor oplopende rente;
gisteren weer ingestapt met calls. Al eerder 30 k aan december calls gehad maar tijdig (met bescheiden winst) verkocht; waren in december waardeloos geëxpireerd.

quote:

Kompas schreef op 24 november 2018 23:53:

Ik zou elke voorstander of criticaster van Altice willen adviseren nog eens de conference call over de Q3 resultaten terug te luisteren.
Het management van Altice is er zeer van overtuigd dat men erin zal slagen de schulden op korte termijn verder terug af te bouwen en dat in 2019 herstel van winstgevendheid en kasstroom zal plaatsvinden.
Zeker in het huidige negatieve beurssentiment heerst er nu een sfeer van eerst zien en dan geloven wat shorters in de kaart speelt, maar het management komt zeer overtuigend en vol zelfvertrouwen over. Men geeft daarbij aan over verschillende opties te beschikken en reeds diverse zeer interessante aanbiedingen van investeerders te hebben gehad. 2019 wordt volgens hen het jaar van oogsten na het zaaiwerk in 2018.
Voor wie nog vertrouwen heeft dat Altice de verwachtingen gaat inlossen kun je wat mij betreft op dit koersniveau niet anders dan nu je slag slaan.

quote:

Accuboor schreef op 24 november 2018 18:24:

[...]
Nope. Je verkoopt een (minderheidsaandeel in een) asset waarvan de som van inkomsten minus kosten eerst 6x ebitda waard was en nu 18x. Het verschil verlaagd de net debt van de onderneming en daarmee de rentekosten.

Als je goed hebt opgelet gaan andere telcos dit nu ook doen (Vodafone, KPN).

De reden van dit waarderingsverschil (de vraag maar even voor zijn) is dat de nieuwe operator beter gebruik kan maken van dezelfde assets door ze bv in te zetten voor meer partijen (5g heeft bv veel meer masten nodig per netwerk). Je zult zien dat we naar een wereld toe gaan met pure play netwerkpartijen of operators. Deze assets waar Altice wel de controle over houd zijn gewoon veel geld waard. Daarom is de schuld ook behapbaar.