Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Arcelor Mittal November 2018
Volgen
Mangy_Scoundrel schreef op 22 november 2018 17:14 :
[...]
Je refereert naar de koersdoelen van de analisten neem ik aan? Eerlijk gezegd hecht ik daar geen enkele waarde aan. Ik heb altijd het idee dat die zijn om een de particuliere beleggers een rad voor de ogen te draaien.
De koers van MT is gewoon wispelturig. Vorig jaar juni gingen we ook van 26 naar 18 zonder enige reden om vervolgens door te stijgen naar boven de 30.
Ik denk dat we nu met iets soortgelijks te maken hebben, echt goede redenen zijn nog steeds niet te geven voor de huidige buiten proportionele daling.
...
Het koersverloop van vorig jaar had ik tot voor kort ik altijd in het achterhoofd en daarom was ik ook lange tijd er van overtuigd dat mijn (veel te grote) positie in AM eind dit jaar een dikke plus zou laten zien. Het was voor mij lange tijd een 'zekerheidje' waardoor ik geen seconde wakker lag van een dalende koers van AM en de grote tussentijdse verliezen, die meestal binnen enkele weken weer waren omgeslagen in winsten. De daling van 30 naar 24 vergeleek ik dan met die van 27 naar 18 in 2017. Maar nu gaat de vergelijking volgens mij niet op, hoewel de koersval nu ook ongeveer 33% is. Eind 2017 zag het er met de beurzen en de wereld economie veel beter uit. De markt is nu veel meer bevreesd dat er mindere tijden aankomen, mede vanwege steeds meer minder gunstige berichten en outlooks van bedrijven. Dat is volgens mij ook de reden waarom de koers van AM door de 24 euro steunzone is gebroken. De koers van AM kan nog steeds wel naar 30+ mits de markt gaat denken dat het gaat meevallen met inzakkende economieën en dat AM goede bedrijfsresultaten blijft halen de komende jaren.
Hele grote fondsbeheerders later de boel bewust zakken, steeds verder en verder...zodat particulieren met verlies verkopen, lager terugkopen en ook dat weer met verlies verkopen..verdienen aan koersdalingen dmv hefboomproducten. Wanneer dit uitbodemt gaat het naar alle waarschijnlijkheid ook weer vrij snel omhoog. De hele sector is even in een slecht daglicht gezet, terwijl het onderliggend volgens de bedrijven gewoon erg goed blijft gaan. Even de draai afwachten...bv trump die met zijn infraplannen komt die de staalsector een boost zou moeten geven. Het brexit verhaal weten we nu inmiddels wel, italie is binnenkort ook weer passé na wat gemor het en der...en handelsverdrag komt vast ook wel eens goed...zo beroerd is het allemaal niet
tukker51 schreef op 22 november 2018 19:19 :
Eind 2017 zag het er met de beurzen en de wereld economie veel beter uit.
De markt is nu veel meer bevreesd dat er mindere tijden aankomen, mede vanwege steeds meer minder gunstige berichten en outlooks van bedrijven.
Dat is volgens mij ook de reden waarom de koers van AM door de 24 euro steunzone is gebroken.
Klopt wat je zegt, maar de laatste weken is MT onevenredig zwaar gestraft t.o.v. de andere fondsen in de AEX dus er speelt (ook) iets anders. Enige wat ik kan bedenken zijn de 2 overnames, sinds Essar actueel werd de laatste tijd heeft de koers veel verloren. Tijdens de AEX dip in april stond MT rond de 24, nu staan we daar 3,50 onder. Dus gezamelijk hebben we 3,5 mld euro betaald voor de overnames (simpel gesteld). Lijkt me voldoende ;-)
finance2u schreef op 22 november 2018 20:20 :
Hele grote fondsbeheerders later de boel bewust zakken, steeds verder en verder...zodat particulieren met verlies verkopen, lager terugkopen en ook dat weer met verlies verkopen..verdienen aan koersdalingen dmv hefboomproducten. Wanneer dit uitbodemt gaat het naar alle waarschijnlijkheid ook weer vrij snel omhoog. De hele sector is even in een slecht daglicht gezet, terwijl het onderliggend volgens de bedrijven gewoon erg goed blijft gaan. Even de draai afwachten...bv trump die met zijn infraplannen komt die de staalsector een boost zou moeten geven. Het brexit verhaal weten we nu inmiddels wel, italie is binnenkort ook weer passé na wat gemor het en der...en handelsverdrag komt vast ook wel eens goed...zo beroerd is het allemaal niet
Het is zo beroerd dat er bij het leven gehedged wordt, dus men verdient bakken geld over de ruggen van de fundamentele beleggers, dus dalen of stijgen maakt de grote partijen helemaal niks uit geen enkele sector blijft ongeschonden en hun bepalen wanneer er een eind aan zal komen en dat is pas zeker bij bodemprijzen die blijkbaar nog lang niet zijn bereikt !!!
Mangy_Scoundrel schreef op 22 november 2018 20:24 :
[...]
Klopt wat je zegt, maar de laatste weken is MT onevenredig zwaar gestraft t.o.v. de andere fondsen in de AEX dus er speelt (ook) iets anders.
Enige wat ik kan bedenken zijn de 2 overnames, sinds Essar actueel werd de laatste tijd heeft de koers veel verloren.
Tijdens de AEX dip in april stond MT rond de 24, nu staan we daar 3,50 onder. Dus gezamelijk hebben we 3,5 mld euro betaald voor de overnames (simpel gesteld). Lijkt me voldoende ;-)
Wat een logica, men haalt alles aan om de op niets vooruit gelopen koersen drastisch te corrigeren, men slacht aandelen af op vooruitzichten, terwijl ongekende resultaten zijn behaalt, lijkt mij niet meer dan logisch dat bedrijven de winsten en vooruitzichten niet aan elkaar kunnen blijven rijgen, dus de tijd om alles weer naar beneden te corrigeren zat er gewoon aan te komen eerst de boel opkloppen winst nemen en naar beneden regisseren is sinds 1 september gaande, niets en niemand kijkt naar prestaties alles moeten gecorrigeerd worden, zodat men weer flink kan genereren met hedgen, want omhoog viel niet meer veel te halen, dus dat komt (veel) later weer als men de buit reeds weer binnen heeft dan kan men de boel weer draaien en daarop hun rendementen binnen halen !!!
Mangy_Scoundrel schreef op 22 november 2018 12:27 :
Een klok die stilstaat, geeft ook 2 keer per dag de juiste tijd aan.
Idd koersdoelen van bankanalisten incl. de roeptoeters e.a. Zeer opmerkelijk ook Goldman Sachs, die (opzettelijk?!)de plank volledig mis sloeg. De terugval van AM in 2017 met zijn opleving daarna is niet goed te vergelijken met die van nu. Het economisch wereldbeeld is veranderd en AM speelt hierin een flinke rol.Je kan het laf of moedig noemen dat ik meer dan 30% verlies heb genomen, maar als je het verlies nog meer laat oplopen dan is het ver terug zwemmen. Verlies nemen heb ik vaker gedaan met als enig doel sneller nieuwe kansen te creëren. Het doet maar even pijn. Ook nu dus. Zeker als de AEX- minicorrectie van 10% nog weet door te zetten is het linke soep. Bij AM is het zelfs erger. De samenloop van meerdere zorgpunten die ik eerder noemde dragen daaraan bij. Miniature wil graag gehoord worden en schrijft soms onzorgvuldig. Of hij echt posities heeft weet ik niet. Net als enkelen onder ons is hij wel meer realistisch en dan heb je het bij de verstarde believers gedaan. Immers, teleurstellende verwachtingen en verliezen doen pijn en frustreren. Ik stap straks weer in als een flinke spurt omlaag of omhoog geweest is. Een lift omhoog of een short omlaag ligt dan eerder voor de hand. Dat kan al met zo'n 3% mogelijk zijn en kan zelfs op één enkele dag plaatsvinden. Het eerder genoemde model van Black-Scholes helpt daarbij. Houdt de verhouding van de calls en puts goed in de gaten. Jij ook succes.
Dicall69 schreef op 22 november 2018 20:44 :
Heel lulverhaal.
3 weken geleden schreef je nog het tegenovergestelde . Lees even mee.... Dicall69 31 okt 2018 om 23:51 Als je voor de langere termijn in MT zit heb je net zoals ik flink aangekocht net boven de € 21,-, want deze extreem ondergewaardeerde koers gaat op termijn altijd renderen momenteel is mijn positie in MT de grootste ooit ten opzichte van mijn portefeuille en vertegenwoordigd 25 % van mijn totaal, dus ik ben zeer gebaat bij een herstellende koers op termijn aan geduld zal het zeker niet gaan liggen, want ik heb dusdanig gespeculeerd dat ik vanuit een riante positie gemoedelijk aan op herstel kan wachten, hopelijk gaat MT morgen iedereen zeer aangenaam verrassen, want de koers reflecteert momenteel zeker niet de prestaties/ verrichtingen van het afgelopen jaar en zeker niet in de toekomst !!! Bron:www.iex.nl/Forum/Topic/1355658/95/Arc...
Het is Black Friday, de beurzen noteren tegen afbraakprijzen en de koopjes liggen in de goot. Wat een ellende, de barrels met olie lopen leeg, het wordt gekkenhuis bij de Mediamarkt en in de winkels van So Low zal het zwart zijn van de mensen. Het gaat overweldigend, ja, ik las het gisteren nog, huizen zijn absoluut nog betaalbaar voor Jan met de smalle beurs, koop je rijk, over 10 jaar zul je spekkoper zijn. Wat leven we toch in een heerlijk en veilig land, we worden geregeerd door een stelletje dictators, we hebben niks meer te zeggen, werk zat tenslotte, en de verarming slaat verwoestend toe. Maar Maandag gebeurd het, uit een zeer betrouwbare bron heb ik vernomen dat dan de Moffen de straat op gaan, ze zijn het daar ook helemaal beu om gemangeld te worden door Merkel in opdracht van Brussel. Ik kijk er al naar uit. Het nieuws is ook overweldigend, haarscheuren, krimpscheuren, de sfeer is 180 graden gedraaid in krap een paar maanden tijd. Ik was gisteravond ook nog op bezoek bij een vriend van mij, hij zei het ook nadat we ons hadden laten vollopen met drank, steek er maar een wortel in, ik zal maar niet zeggen over wie hij het had. Het begint allemaal heel doorzichtig te worden, hij krijgt het ook door en snapt dat hij straks een woekerpensioen krijgt. Mijn beschikbare cash heb ik er afgelopen tijd ook doorgedraaid liggend in de koopgoot om wat vallende puts te schrijven. Het is niet anders, het is uitzieken, en ik ben blij dat ik altijd een stroppenpot achter de hand hou voor barre tijden. Vooraf moet je grenzen stellen, en natuurlijk een plan maken, helaas loopt het niet altijd zoals verwacht. Gisteren zag je ook ook, de Yanks waren dicht en de Illuminatie sloeg toe bij ons. Ik werp nog even een blik op de grafiek van Mittal. Inmiddels is het gap van begin juli vorig jaar ook gedicht, daar was helemaal geen wortel voor nodig. Hoogste stand dit jaar, net boven de 30. Koers nu, een slordige twintig en halve Euro. Gooi het allemaal maar op een grote hoop, steek de fik er in, en kijk naar de rooksignalen.www.youtube.com/watch?v=boanuwUMNNQ
Grondstoffen liggen niet best vandaag. Mooie reden om even onder de 20 euro te gaan? Zou misschien wel goed zijn als daarna herstel komt naar 21. Zolang het niet door de 20 is geweest zal het denk ik niet gaan herstellen.
sentiment is niets anders dan gisteren dus denk niet dat er herstel komt.
pc aan , en schrik je je zelf helemaal te pletter , hij is groen!. (Dan bedoel ik natuurlijk de koers hé)
mittalica schreef op 22 november 2018 21:14 :
Verlies nemen heb ik vaker gedaan met als enig doel sneller nieuwe kansen te creëren.
Ik zie elders geen grotere/snellere kansen dan bij de grote bleeders die ik dit jaar heb. In mijn geval zou ik als ik voor de keuze stond om in te stappen mijn muntjes zetten op MT/ING/POSTNL.
nieneute schreef op 23 november 2018 08:52 :
Goodmorning
Denk je ook niet dat het forum een grote onoverzichtelijke bende wordt als iedereen elkaar goedemorgen gaat wensen? Het is geen chatroom.
Een goedemorgen kost niks , kan jij je niet vinden in iets wat gewoon beleefdheid en respect is tja dan zegt dat meer over jou dan over mij. De onzin die ik hier elke dag lees , zoals jouw chat nu , vervuilt de chat veel meer groeten
Trek het je niet aan nieneute , het is alweer zuurpruimendag op deze black friday ,bij elke post krijg je er een zuurpruim gratis bij lol. Lees de de posts van dergelijke roepkakker er maar eens op na lol, als er geen verstand inzit kan er ook geen uitkomen , greetz
Goeiemorgen allemaal, maak er een mooie dag van!
nieneute schreef op 23 november 2018 09:46 :
Een goedemorgen kost niks , kan jij je niet vinden in iets wat gewoon beleefdheid en respect is tja dan zegt dat meer over jou dan over mij.
De onzin die ik hier elke dag lees , zoals jouw chat nu , vervuilt de chat veel meer
groeten
Heeft helemaal niets met beleefdheid en respect te maken, het is een algemene regel die op forums geldt. Ik denk dat het juist onbeschoft en onbeleefd is om de algemeen geldende regels niet te respecteren.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)