Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
TomTom nov '18 BUY (of bye?)
Volgen
Limburgia schreef op 7 november 2018 21:59 :
[...]
Met vooral veel transacties van 750 stuks... Van die ene gast die telkens met 2 cent winst verkoopt en na aftrek van kosten op iedere transactie maar € 3,00 hoeft toe te leggen...
Dat is de marketmaker volgens de experts hier my ass. Pure sturing en de klojo is al maanden aan het etteren.
NB: ik vind zowaar nog een beslissing van AFM waar daadwerkelijk werd opgetreden tegen marktmanipulatie: www.afm.nl/nl-nl/professionals/nieuws... Betrof (net als bij TT mijns inziens) gewoon een partij die zelfs van zichzelf kocht en aan zichzelf verkocht om die koers te sturen. Nodeloos te vermelden dat de oorspronkelijk opgelegde boete van 2 miljoen uiteindelijk met 97,5% werd verlaagd tot €10.000. Volgens de AFM wegens een gebrek aan draagkracht (zou ik ook eens moeten proberen bij mijn belastingaangifte), maar ik neem aan dat dat niet de echte reden is. Zou toch te gek voor woorden zijn immers, dat je als bedrijf de boel loopt te besodemieterd (strafbaar) en dat je er dan feitelijk zonder kleerscheuren vanaf komt 'omdat je financiële positie het niet toelaat de boete te betalen'. In ieder geval een uitspraak om te onthouden mocht iemand ooit nog een keer een forse verkeersboete of iets dergelijks ontvangen...
Sorry, krijg de link niet helemaal gecopy/paste. Staat op pagina 14 bij de besluiten... (AFM.NL)
Limburgia schreef op 7 november 2018 22:09 :
NB: ik vind zowaar nog een beslissing van AFM waar daadwerkelijk werd opgetreden tegen marktmanipulatie:
www.afm.nl/nl-nl/professionals/nieuws... Nodeloos te vermelden dat de oorspronkelijk opgelegde boete van 2 miljoen uiteindelijk met 97,5% werd verlaagd tot €10.000. Volgens de AFM wegens een gebrek aan draagkracht (zou ik ook eens moeten proberen bij mijn belastingaangifte), maar ik neem aan dat dat niet de echte reden is.
Dat is wel standaard en bedoeld beleid, om het aan te passen aan de draagkracht, zodat een bedrijf niet onbedoeld kapot gaat: immers, het kan ook een sanctie zijn om een bedrijf bedoeld de activiteiten te laten staken (vergunning ontnemen) uit de link: "Hoogte van de boete Voor deze overtreding geldt een basisbedrag van €2 miljoen. De AFM heeft geen aanleiding gezien voor verhoging of verlaging van dit basisbedrag op grond van de ernst van de overtreding of de mate van verwijtbaarheid. Bij het vaststellen van de hoogte van de boete houdt de AFM ook rekening met de draagkracht van de overtreder. De draagkracht van Lexon is in deze zaak bij het opleggen van de boete op 23 februari 2015 reden geweest om de boete vast te stellen op €100.000. In bezwaar heeft Lexon een lagere draagkracht aangetoond dan ten tijde van de boeteoplegging. Die lagere draagkracht gaf reden de boete in bezwaar verder te matigen tot €10.000."
Limburgia schreef op 7 november 2018 21:59 :
[...]
Met vooral veel transacties van 750 stuks... Van die ene gast die telkens met 2 cent winst verkoopt en na aftrek van kosten op iedere transactie maar € 3,00 hoeft toe te leggen...
hoe bereken je dat en tegen welke transactiekosten? Want die konden wel eens een stuk lager zijn, zeker geen ruim 3 eur p transactie
shaai schreef op 7 november 2018 22:21 :
[...]
hoe bereken je dat en tegen welke transactiekosten? Want die konden wel eens een stuk lager zijn, zeker geen ruim 3 eur p transactie
Duh, ik roep ook maar wat... Duidelijk is dat de 750 stuks die we al tijden zien (uiteraard) telkens van dezelfde organisatie (shorter) zijn. Als je continu koopt en verkoopt met telkens 2 (of nog minder) cent verschil, dan leg je daar gewoon geld op toe (of dat nou 1 euro is of 3 euro). Daarom is het mijns inziens ook duidelijk dat dat geen organisatie die het om winst te doen is, maar uitsluitend om het vastzetten van de koers.
Limburgia schreef op 7 november 2018 22:29 :
[...]
Duh, ik roep ook maar wat... Duidelijk is dat de 750 stuks die we al tijden zien (uiteraard) telkens van dezelfde organisatie (shorter) zijn. Als je continu koopt en verkoopt met telkens 2 (of nog minder) cent verschil, dan leg je daar gewoon geld op toe (of dat nou 1 euro is of 3 euro).
Daarom is het mijns inziens ook duidelijk dat dat geen organisatie die het om winst te doen is, maar uitsluitend om het vastzetten van de koers.
En de toezichthouder knijpt een oogje toe.
shaai schreef op 7 november 2018 22:20 :
[...]
Dat is wel standaard en bedoeld beleid, om het aan te passen aan de draagkracht, zodat een bedrijf niet onbedoeld kapot gaat: immers, het kan ook een sanctie zijn om een bedrijf bedoeld de activiteiten te laten staken (vergunning ontnemen)
uit de link:
"Hoogte van de boete
Voor deze overtreding geldt een basisbedrag van €2 miljoen. De AFM heeft geen aanleiding gezien voor verhoging of verlaging van dit basisbedrag op grond van de ernst van de overtreding of de mate van verwijtbaarheid. Bij het vaststellen van de hoogte van de boete houdt de AFM ook rekening met de draagkracht van de overtreder. De draagkracht van Lexon is in deze zaak bij het opleggen van de boete op 23 februari 2015 reden geweest om de boete vast te stellen op €100.000. In bezwaar heeft Lexon een lagere draagkracht aangetoond dan ten tijde van de boeteoplegging. Die lagere draagkracht gaf reden de boete in bezwaar verder te matigen tot €10.000."
Ik heb de uitspraak uiteraard gelezen. Maar ik kan weinig anders constateren dan dat een boete met 97,5% wordt gematigd. Dat is absurd. Als de consequentie van strafbaar handelen is dat het bedrijf dat zich daaraan schuldig maakt niet langer kan bestaan, dan moet dat gewoon de consequentie zijn. Dit is niets anders dan iemand de hand boven het hoofd houden. Jij hoeft ook niet bij de fiscus aan te komen met een verzoek om je belastingaanslag te halveren, laat staan decimeren, omdat je anders geen boodschappen meer kunt doen. Ze zien je aankomen...
Gesloopt door HG schreef op 7 november 2018 22:31 :
[...]
En de toezichthouder knijpt een oogje toe.
Behalve bij wat kleinere jongens (zie link). Die weten ze wel te vinden, al is het maar om de schijn op te houden dat de AFM wel degelijk optreedt. Maar die hoeven dan ook alleen maar te betalen als ze dat kunnen... En anders 'laat maar zitten'. Jammer trouwens dat de AFM er niet bijzet welke fondsen nu eigenlijk door het betreffende bedrijf werden gemanipuleerd.
nn2014 schreef op 7 november 2018 22:38 :
Morgen verder down.
Paranormaal begaafd??
nn2014 id=11211451 d..ate=201811072238 schreef:
Morgen verder down.
TT weet niet beter. Is al kleine 3 jaar.
Of de koers morgen 20 cent hoger of lager staat het maakt mij niet uit. Het wachten is op het pb over de verkoop telematics en/of het pb verkoop tt in zijn geheel. Voor sommigen is het een prettig tijdverdrijf om de hele dag naar de koers te kijken. Je kan je ook nuttig maken voor de maatschappij en minder zeuren. nn2014 schreef op 7 november 2018 22:38 :
Morgen verder down.
Het zou prettig zijn als al die dombo's die geheel zonder enige onderbouwing maar wat stompzinnigheden spuien daar eens mee ophielden. Ga je 'vrienden' op Facebook ermee vermoeien, dat is daarvoor uitgevonden, niet dit forum.
Het ging in die kwestie overigens om NSI Besi, Aperam en Hijmans. Als je zoekt op 'Leon Capital S.L rechtbank rotterdam vonnis' vind je als pdf de uitspraak. Mooi om te lezen hoe er gewerkt wordt bij mapulatie. Mooi ook om te lezen dat, los van het handelen van LC, wordt aangegeven dat de hele aandelenhandel feitelijk uit algoritmes bestaat en dat tal van orders in een milliseconde worden ingetrokken wanneer de koers te dicht in de buurt komt. Daarvan had LC blijkbaar gebruik gemaakt. De AFM vindt het echter blijkbaar geen probleem dat talloze orders worden ingelegd (zowel koop als verkoop, naar ik begrijp door dezelfde handelaar) enkel om daarmee (ook) de koers te sturen. Immers, als je structureel 10.000 stuks in de laat gooit zonder intentie die daadwerkelijk te verkopen, dan ben je (mijns inziens) ook gewoon aan het manipuleren. Zoals de AFM aangeeft: 'dit resulteert er in dat de algoritmehandelaar steeds in het orderboek aanwezig is in een herkenbaar patroon van een aantal orders met vaste aantallen en met prijzen die op een vaste afstand liggen van de spread'. Mijns inziens maken die algoritmehandelaren ('750-man') zich dus ook schuldig aan manipulatie. Maar dat is maar mijn bescheiden mening...
Justin Kluivert (over AS Roma): "We came a whole end!" Kijk meneer Goddijn, dat zijn nog eens teksten!
Meryntje schreef op 7 november 2018 14:33 :
[...]
De mijne worden ook niet aangemeld. Ze zullen me moeten uitroken en ik zal me met hand en tand verzetten.
Groet uit Schildwolde.
Ja, groningers zijn over het algemeen aardige mensen, maar je moet ze niet belazeren, want dan ben je aan de beurt! :) Voor dat bedrag lever ik ze ook niet in!
Limburgia schreef op 7 november 2018 22:34 :
[...]
Ik heb de uitspraak uiteraard gelezen. Maar ik kan weinig anders constateren dan dat een boete met 97,5% wordt gematigd. Dat is absurd. Als de consequentie van strafbaar handelen is dat het bedrijf dat zich daaraan schuldig maakt niet langer kan bestaan, dan moet dat gewoon de consequentie zijn. Dit is niets anders dan iemand de hand boven het hoofd houden.
Jij hoeft ook niet bij de fiscus aan te komen met een verzoek om je belastingaanslag te halveren, laat staan decimeren, omdat je anders geen boodschappen meer kunt doen. Ze zien je aankomen...
Dat kunnen we absurd vinden, mijn aanvulling was vnl bedoeld om weer te geven dat dat wel degelijk beleid en de bedoeling is van AFM. Ook te bezien in het licht van hoogte van boetes die elders in het recht in NL niet/nauwelijks bestaan. Maar nodig zijn omdat 'normale' NL boetes niets betekenen voor bijv grootbanken.
Limburgia schreef op 7 november 2018 22:29 :
[...]
Duh, ik roep ook maar wat... Duidelijk is dat de 750 stuks die we al tijden zien (uiteraard) telkens van dezelfde organisatie (shorter) zijn. Als je continu koopt en verkoopt met telkens 2 (of nog minder) cent verschil, dan leg je daar gewoon geld op toe (of dat nou 1 euro is of 3 euro).
Daarom is het mijns inziens ook duidelijk dat dat geen organisatie die het om winst te doen is, maar uitsluitend om het vastzetten van de koers.
Waarom zou je er geld op toe moeten leggen? Of ze nou optreden als markets maker of niet, in wezen doen z3in ieder geval niet veel anders en een markets maker maakt daar zijn geld mee. Imo geen reden dat je er normaliter geld mee zou moeten verliezen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)