Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Thorgall schreef op 2 oktober 2018 12:48 :
[...]Junkyard schrijft een inhoudelijk zeer goede posting. Het enige dat ik vervolgens zie schrijven en herhalen is dat je Van herk blind volgt. Junkyard geeft diverse overwegingen waarom dat een niet zo heel erg slimme zet kan zijn.
Ik hecht VEEEEEL meer waarde aan de strategie van Van Herk dan een ene meneer Junkyard. Meneer Junkyard schrijft alleen wat we al weten: het verleden, heden en toekomst wanneer er niets veranderd. Met meneer Van Herk vol in vastgoed en vooral WH, mag je verwachten dat er iets gaat veranderen. Daar hoef je niet lang over na te denken als je al langer belegd.
Wereldhave mooie turn around kandidaat voor rest van het jaar. Naast mooi dividend en flinke discount baseer ik me voor al op TA. De koers is op steunniveau 1993/1995 aangekomen. Wereldhave is duidelijk geen Buy and Hold - aandeel (daarvoor te zwakke prestaties en horizontaal koersverloop over laatste 25 jaar), maar flinke rebound naar 40 a 45 euro zeker niet onmogelijk. Vandaag calls dec 30 ingeslagen.
Baradeus schreef op 2 oktober 2018 12:41 :
[...]
Nee hoor meneer, zie de grafiek met 3 of 5 years low. De kans dat je met de huidige koers nog goedkoper dan meneer Van Herk kan inslaan is errruugggg groot :)
Of heeft u na al die moeite die u doet om telkens lange negatieve epistels te schrijven over WH dat helaas nagelaten te checken ???
Wat slordig toch.
Dat van Herk te hoog heeft ingekocht (tov huidige koers) bevestigt mijn punt, dat van Herk er ook naast kan zitten. Nu WH aankopen betekent dat je een hoger rendement behaalt dan alle kundige beleggers die de afgelopen jaren hebben aangekocht, aangezien de koers op een alltime Low noteert. Dat klinkt dan weer meer als koopjesjagen, tegen zo hoog mogelijke korting willen kopen, lager dan alle anderen. Probleem hierbij is dat iemand zo zwaar gefocust kan zijn op de korting en lage koers / hoge dividend, dat de onderliggende werkelijke waarde uit het oog wordt verloren, en er waardeloze troep in huis wordt gehaald waar je niet meer vanaf komt.
junkyard schreef op 2 oktober 2018 14:17 :
[...]
Dat van Herk te hoog heeft ingekocht (tov huidige koers) bevestigt mijn punt, dat van Herk er ook naast kan zitten.
Nu WH aankopen betekent dat je een hoger rendement behaalt dan alle kundige beleggers die de afgelopen jaren hebben aangekocht, aangezien de koers op een alltime Low noteert.
Dat klinkt dan weer meer als koopjesjagen, tegen zo hoog mogelijke korting willen kopen, lager dan alle anderen. Probleem hierbij is dat iemand zo zwaar gefocust kan zijn op de korting en lage koers / hoge dividend, dat de onderliggende werkelijke waarde uit het oog wordt verloren, en er waardeloze troep in huis wordt gehaald waar je niet meer vanaf komt.
Veel bedrijven komen in dergelijke situaties. Dalende rendementen, onkundig bestuur, etc. Een turnaround is mogelijk middels change (management). Wanneer het management dat zelf niet kan of wil dan kunnen de (groot)aandeelhouders dat eventueel wel bewerkstelligen (meeste stemmen gelden :)) Zie het als een buitenkans om een bedrijf op haar dieptepunt op te pikken en maximaal te profiteren van een turnaround. En dat Van Herk dan niet op exact het dieptepunt heeft kunnen kopen....tja....neem het hem niet kwalijk zeg. Waar slaat die reactie op. Wat denkt u dat er gebeurt met een aandeel wanneer je een dergelijk groot belang probeert op te bouwen? Met dergelijke reacties laat u blijken dat u het niet helemaal begrijpt. Het lukt nagenoeg niemand om op laagste koers in 5 jaar een belang van 15% op te bouwen. Genoeg nu. Ik wens u een prettige dag verder.
junkyard schreef op 2 oktober 2018 14:17 :
[...]
Dat van Herk te hoog heeft ingekocht (tov huidige koers) bevestigt mijn punt, dat van Herk er ook naast kan zitten.
Nu WH aankopen betekent dat je een hoger rendement behaalt dan alle kundige beleggers die de afgelopen jaren hebben aangekocht, aangezien de koers op een alltime Low noteert.
Dat klinkt dan weer meer als koopjesjagen, tegen zo hoog mogelijke korting willen kopen, lager dan alle anderen. Probleem hierbij is dat iemand zo zwaar gefocust kan zijn op de korting en lage koers / hoge dividend, dat de onderliggende werkelijke waarde uit het oog wordt verloren, en er waardeloze troep in huis wordt gehaald waar je niet meer vanaf komt.
Om waardeloos in het vooruitzicht te stellen gaat me te ver. Heb meer goede bedrijven tijdelijk in een zware onderwaardering zien belanden. Horizon van vijf tot tien jaar met een deel van je portefeuille in dit soort bedrijven levert je zeker geen windeieren op.
Overigens stel ik niet dat Weeldhave waardeloze troep is, dat gaat wat te ver, het is middelmaat. Ik ben vooral zeer ontevreden over de CEO en de strategische koers (en aankopen) die onder hem is uitgezet. Het vastgoed is van gemiddelde kwaliteit, te klein en slecht gelegen voor een bijzondere winkel ervaring, te groot voor alleen de dagelijkse winkelbehoefte. Daarmee grote afhankelijkheid van het aantrekken van huurders die niet koste wat kost aanwezigheid wensen in de winkelcentra, en vanuit deze onderhandelingspositie huurkorting of bijdrage aan inrichtingskosten wensen. Volgens mij moet je nu kiezen voor luxe megamalls of kleine wijkwinkelcentra (met vooral een supermarkt) zonder poespas.
Een supermarkt is zeker een noodzakelijk anker, horeca (terrasjes) een ander. En niet te vergeten parkeerdeals, besteedt minimaal 25 euro (of iets dergelijks) in de supermarkt en parkeer 2 uur gratis (of zoiets). En een gevarieerd aanbod, dus niet alle telecom providers of alle brillenzaken.
Eigenlijk ben ik het wel eens met junkyard, in een megamall wil je alle keukenzaken, meubelzaken en alle vloeren zaken zien, daar ga je naar toe voor dat soort zaken, in het lokale winkelcentrum voor je dagelijkse boodschappen wil je een uitnodiging zien om te blijven hangen, terrasjes, kapper en dergelijke, en een gevarieerd aanbod aan zaken dat een uitnodiging is tot rond blijven slenteren.
hjs64 schreef op 2 oktober 2018 15:43 :
Eigenlijk ben ik het wel eens met junkyard, in een megamall wil je alle keukenzaken, meubelzaken en alle vloeren zaken zien, daar ga je naar toe voor dat soort zaken, in het lokale winkelcentrum voor je dagelijkse boodschappen wil je een uitnodiging zien om te blijven hangen, terrasjes, kapper en dergelijke, en een gevarieerd aanbod aan zaken dat een uitnodiging is tot rond blijven slenteren.
ik ook, ik ken diverse centra die van wereldhave zijn. Troep is inderdaad te fors uitgedrukt, maar de centra zijn wel van een kwaliteit die tussen wal en schip vallen. De hele beweging in de maatschappij is naar high en low. Alles wat ertussen zit gaat verdwijnen. De ene kant de Action, de andere kant een Bijenkorf. De V&D's en de Blokkers verdwijnen. Met dat soort winkels zit Wereldhave vol. Ik ben niet onder de indruk van de centra. Op LT een fonds om afscheid van te nemen. Beter hadden beleggers dat al 10 jaar geleden kunnen doen. Het dividend is een doekje voor het bloeden geweest die periode.
Vergeet de Hema niet, ook een gedateerd concern dat al jaren geen winst weet te draaien (ook een grote huurder van WH). Ik kom er geregeld, ben nu eenmaal ook gedateerd :).
maar waarom denken mensen ook niet dat webwinkel misschien fysieke winkel willen openen. Is dat niet gezien als KANS voor WHA?
hjs64 schreef op 2 oktober 2018 20:15 :
Vergeet de Hema niet, ook een gedateerd concern dat al jaren geen winst weet te draaien (ook een grote huurder van WH). Ik kom er geregeld, ben nu eenmaal ook gedateerd :).
inderdaad, de centra zitten er vol mee. Het is dat C&A geen cijfers hoeft te publiceren, maar ik denk dat het ook daar huilen met de pet op is. En zo zijn er vele ketens die stil zijn blijven staan en uiteindelijk gaan verdwijnen. Er zou ook een trend aan bezig zijn van minder materialisme. We stoppen ons geld en herinneringen steeds meer in de cloud. Dit is ooit begonnen met onze mails, maar breidt zich steeds sneller steeds verder uit: foto's. muziek, films en series (we streamen). Door deze trend zouden we steeds minder gaan hechten aan het materiele. Ik geloof daar eigenlijk ook wel in. Als dat daadwerkelijk klopt gaat dat ook nog heel wat betekenen. Dan kan er nog heel wat gaan verdwijnen in de winkelstraten.
Ach, dan vervangen we de winkels toch gewoon door meditatiecentra, wat kan mij het schelen, als ze de huur maar betalen.
In 4 jaar al bijna 60% gezakt. Bodembel op €25 binnenkort ? Vastgoedfondsen worden kapot geshort de afgelopen dagen door stijgende rente.
Eindelijk goed nieuws uit Den-Haag. Rutte gaat de afschaffing van de dividendbelasting heroverwegen. Wereldhave kan nu ‘gewoon’ naar € 33 - € 35 de komende weken.
Berkum5 schreef op 5 oktober 2018 15:28 :
Eindelijk goed nieuws uit Den-Haag. Rutte gaat de afschaffing van de dividendbelasting heroverwegen.
Wereldhave kan nu ‘gewoon’ naar € 33 - € 35 de komende weken.
Heroverwegen is zeker nog geen afschaffing van deze maatregel; dat heroverwegen is uiteraard voor de bühne. Maar die 60 % daling begrijp ik niet, want dat de afschaffing van de dividendbelasting er aan zat te komen was daarvoor al lang bekend. Verder kan het ook zo zijn dat de maatregel zodanig wordt aangepast dat de negatieve effecten voor de vastgoedmarkt blijven, dus met behoud invoer /verhoging winstbelasting.
De daling komt voort uit het feit dat WH simpelweg in de verkeerde winkelcentra zit, afschrijving na afschrijving. Kwestie van een verkeerde gok genomen.
hjs64 schreef op 6 oktober 2018 15:04 :
De daling komt voort uit het feit dat WH simpelweg in de verkeerde winkelcentra zit, afschrijving na afschrijving. Kwestie van een verkeerde gok genomen.
Ze maken toch nog steeds een goede winst en ze noteren onder de boekwaarde. Dus al dat geneuzel van jou is allang verdisconteerd.
Hangt ermaar van af wat je onder winst verstaat, ja als je alleen naar het direct resultaat kijkt is alles oke, kijk je ook naar het indirect resultaat (de afschrijvingen) sorry dan is het plaatje niet oke. En ja dat is allemaal verdisconteerd, vandaar de daling de afgelopen jaren. Maar goed dat is uiteraard slechts mijn mening.
hjs64 schreef op 6 oktober 2018 19:33 :
Hangt ermaar van af wat je onder winst verstaat, ja als je alleen naar het direct resultaat kijkt is alles oke, kijk je ook naar het indirect resultaat (de afschrijvingen) sorry dan is het plaatje niet oke. En ja dat is allemaal verdisconteerd, vandaar de daling de afgelopen jaren. Maar goed dat is uiteraard slechts mijn mening.
Maar die afschrijvingen blijven niet voort duren. Al is het maar omdat de grond vooral in NL alleen al goud waard is. Ze moeten veel van die winkelcentra herbestemmen. Huizen op gooien en verhuren. Weet ik veel. Kunnen die gasten van WH dan niks verzinnen. Hangen heel de dag in hun stoel..
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)