Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Klopt, maar begint nu wel heel vervelend te worden. Koers t.o.v. de intrinsieke waarde wordt wel erg groot, zeker gezien het feit, dat ze in het 3e kwartaal zeker weer een € 3.50 direct resultaat en hetzelfde bedrag aan indirect resultaat hebben geboekt.hugin.info/136618/R/2218261/867042.pdf Denkt dat dit er ook iets mee te maken heeft.
Dividendrendement gaat omhoog, dat is positief (het jammere is alleen dat het niet door het dividend komt). Door de daling wel weer interessant om puts te schrijven...
Kan iemand mij de k/W van Unibail uitleggen? Er is een wpa van 6.61 behaald in het eerst halfjaar. Dus ervan uitgaande van ongeveer 13 in het hele jaar heb je een best wel hoge kw. Niet echt hoog, maar ik dacht dat die eerst lager was. Komt dat omdat er ook de aandelen van westfield bij zijn gegaan?
matin schreef op 2 oktober 2018 13:28 :
Klopt, maar begint nu wel heel vervelend te worden.
Koers t.o.v. de intrinsieke waarde wordt wel erg groot, zeker gezien het feit, dat ze in het 3e kwartaal zeker weer een € 3.50 direct resultaat en hetzelfde bedrag aan indirect resultaat hebben geboekt.
hugin.info/136618/R/2218261/867042.pdf Denkt dat dit er ook iets mee te maken heeft.
uhm de koers is nu laag en t.o.v. intrinsieke waarde dus juist juist ook laag, toch? Wat laag en hoog is maar de vraag. Je moet UBW niet kopen voor enorme 25% p/j groei maar resultaten zijn wel redelijk stabiel (even los van alles wat speelt rond Westfield). Ik verwacht zelf zeker weer wat hogere koersen.
zie tab Fundamenteel bij IEX. WPA 2013 tm 2017 17, 23, 24, 24 euro. Kwv ligt dus lager dan de door jouw aangegeven 13...
De verwarring wordt veroorzaakt door de definitie van winst per aandeel, en de vraag of het indirecte resultaat (vastgoed herwaarderingen) hierin wordt meegenomen. UR heeft afgelopen jaren goede indirecte resultaten getoond door huurgroei, succesvolle projectopleveringen, en een dalende rente. Het directe resultaat (grofweg: huuropbrensten -/- kosten) is ook gestegen, en zal in 2018 op ongeveer 13 euro uitkomen. Het dividend is zo'n 90% van het directe resultaat, en zal over 2018 zo'n 11,70 euro zijn (2x 5,85 euro, ex-dividend in maart en juli 2019). Als huurgroei stagneert en/of de lange rente stijgt, dan zal het toekomstige indirecte resultaat aanmerkelijk lager (of zelfs negatief) kunnen worden. Hier vrezen beleggers voor, vanwege toenemende concurrentie van online shopping (druk op retailers) en rente stijging na einde ECB opkoopprogramma.
junkyard schreef op 2 oktober 2018 18:56 :
De verwarring wordt veroorzaakt door de definitie van winst per aandeel, en de vraag of het indirecte resultaat (vastgoed herwaarderingen) hierin wordt meegenomen.
UR heeft afgelopen jaren goede indirecte resultaten getoond door huurgroei, succesvolle projectopleveringen, en een dalende rente. Het directe resultaat (grofweg: huuropbrensten -/- kosten) is ook gestegen, en zal in 2018 op ongeveer 13 euro uitkomen. Het dividend is zo'n 90% van het directe resultaat, en zal over 2018 zo'n 11,70 euro zijn (2x 5,85 euro, ex-dividend in maart en juli 2019).
Als huurgroei stagneert en/of de lange rente stijgt, dan zal het toekomstige indirecte resultaat aanmerkelijk lager (of zelfs negatief) kunnen worden. Hier vrezen beleggers voor, vanwege toenemende concurrentie van online shopping (druk op retailers) en rente stijging na einde ECB opkoopprogramma.
Als huurgroei stijgt doordat lokale winkelcentra gaan sluiten en er meer mensen wel naar de grote, grootste centra gaan, de transitie naar entertainment, restaurants enz, verbetering vsn westfield winkels, succesvolle verkoop van westfield (en unibail) panden en doorberekening van stijgende rentes in de huurprijzen, langlopende financiering waardoor rentelasten meevallen en sowieso voor urw al heel laag zijn enz enz enz enz.. ik wil maar zeggen je kunt ook best positief zijn over urw en aandeel urw...
De koers is wel heel erg afgekomen, ik ben vandaag voor het eerst ingestapt met een reëel belang.
Dota4Keeps schreef op 2 oktober 2018 19:43 :
[...]
Als huurgroei stijgt doordat lokale winkelcentra gaan sluiten en er meer mensen wel naar de grote, grootste centra gaan, de transitie naar entertainment, restaurants enz, verbetering vsn westfield winkels, succesvolle verkoop van westfield (en unibail) panden en doorberekening van stijgende rentes in de huurprijzen, langlopende financiering waardoor rentelasten meevallen en sowieso voor urw al heel laag zijn enz enz enz enz.. ik wil maar zeggen je kunt ook best positief zijn over urw en aandeel urw...
Natuurlijk kun je de toekomst perspectieven positief of negatief inzien. Duidelijk is dat de markt het retail vastgoed nu afstoot, en negatief is over de toekomstperspectieven van de sector, gezien het koersniveau t.o.v. boekwaarde van het EU retail vastgoed. Daarmee niet gesteld dat de markt gelijk heeft, beleggers zijn kudde dieren. Maar de dreiging van online shopping (Amazon spook) heeft de defensieve vastgoedbeleggers weggejaagd. Daarnaast is ook duidelijk dat de markt UR hard heeft gestraft na de Westfield overname, UR management heeft nog niet kunnen overtuigen dat Westfield zal bijdragen. Koersniveau voor aankondiging van de Westfield overname (+/- 225 euro, 11 december 2017) is hierna niet meer teruggezien, notering nu 55 euro lager. Tot nu toe moeilijk om de Westfield overname als positief te beschouwen. Yield op US winkelvastgoed is zo'n 4,0% en URW heeft recentelijk de USD financiering voor lange termijn vastgelegd tegen +/- 4,3%, er is dus stevige huurgroei nodig voor een positieve bijdrage. Halfjaarbericht toont een dalende US bezetting, ondanks de goede US markt. Verder zijn UK en Milaan nu niet de makkelijkste markten, politiek risico. Mogelijk dat de Q3 cijfers kunnen overtuigen, maar dan zal wel de outlook 2018 omhoog bijgesteld moeten worden naar +/- 13. Het halfjaarbericht was teleurstellend.
Hallo Junkjard, waar zie jij de bodem of tot waar zie jij de discount komen t.o.v. De intrinsieke waarde?
Wederom dank voor je bijdrage junkyard. Laten we het bericht over q3 en de koersontwikkeling maar afwachten dan..... hoe dan ook is urw al behoorlijk afgestraft natuurlijk en de vraag is hoever een aandeel kan zakken..
Geen idee wat het laagste punt zal worden, het is al een aantal keer dieper gezakt dan ik vooraf had voorzien. Intrinsieke waarde neem ik met een korreltje zout, nu de Westfield goodwill tegen forse waarde in de boeken staat.
Intrinsieke waarde is i.d.d. maar wat een gek er voor geeft en de accountants zien dat altijd te positief. Onder de 170 wilde ik instappen, maar ik twijfel nog, omdat het koersverloop gisteren zo duidelijk neerwaarts gericht was, dat je vandaag een verder neerwaarts verloop zou verwachten. Bovendien zijn elders ook mooie (bij) koopmomenten. En ik zit al met winst in ECP, dus kan nog kat uit de boom kijken.
alrob schreef op 3 oktober 2018 08:47 :
Intrinsieke waarde is i.d.d. maar wat een gek er voor geeft en de accountants zien dat altijd te positief. Onder de 170 wilde ik instappen, maar ik twijfel nog, omdat het koersverloop gisteren zo duidelijk neerwaarts gericht was, dat je vandaag een verder neerwaarts verloop zou verwachten. Bovendien zijn elders ook mooie (bij) koopmomenten. En ik zit al met winst in ECP, dus kan nog kat uit de boom kijken.
Mijn eigen jarenlange directe ervaring met accountants is juist dat ze dat niet zijn en vastgoed tegen reele prijzen in de boekhouding willen. Dus die stelling onderschrijf ik niet. Het is echter de waarde van nu, die niets zegt over de toekomstige ontwikkeling. Daar ben ik meer mee bezig dan het niet scherp zijn van accountants.
Het is natuurlijk makkelijk om te roepen dat de overname niet goed of zelfs ondoordacht is. Je kunt ook de leiding van urw wat meer credits geven en erop vertrouwen dat zij kundig zijn en in belang urw hebben gehandeld. Datzelfde geldt voor accountants. Ik zelf ga er in de basis echt vanuit dat wel degelijk kundig gehandeld wordt door de deskundigen. Je kunt ook gewoon alles in twijfel trekken natuurlijk....
De accountants hebben de Westfield goodwill waardering nog niet goedgekeurd, dit kan bij de halfjaarcijfers te agressief gewaardeerd zijn. Vastgoedwaarderingen zijn eenvoudiger voor woningen dan winkelcentra, aangezien er weinig actieve (ver)kopers en vergelijkbare transacties van winkelcentra zijn. De markt is negatief over de Westfield overname, zie de koersval van 55 euro en gedaalde bezetting en lage bijdrage van US assets. Natuurlijk is het mogelijk om hier anders tegenaan te kijken. Dat UR management zichzelf al stevig heeft beloond (bonussen, salaris verhogingen) voordat enig voordeel van Westfield wordt getoond aan beleggers vind ik niet netjes, hierdoor heeft mijn vertrouwen in UR management een tikje opgelopen.
Thorgall schreef op 3 oktober 2018 08:50 :
[...]Mijn eigen jarenlange directe ervaring met accountants is juist dat ze dat niet zijn en vastgoed tegen reele prijzen in de boekhouding willen. Dus die stelling onderschrijf ik niet.
Het is echter de waarde van nu, die niets zegt over de toekomstige ontwikkeling. Daar ben ik meer mee bezig dan het niet scherp zijn van accountants.
In het verleden heeft UR de waarde van het vastgoed altijd conservatief laten taxeren. Als er dan iets verkocht werd, werd dit bijna altijd gedaan boven de boekwaarde. Aber, das war einmal..... Op deze koers en op dit moment vond ik de tijd weer rijp om weer 2 Calls (juni 180) bij te kopen.
junkyard schreef op 3 oktober 2018 10:15 :
De accountants hebben de Westfield goodwill waardering nog niet goedgekeurd, dit kan bij de halfjaarcijfers te agressief gewaardeerd zijn. Vastgoedwaarderingen zijn eenvoudiger voor woningen dan winkelcentra, aangezien er weinig actieve (ver)kopers en vergelijkbare transacties van winkelcentra zijn.
De markt is negatief over de Westfield overname, zie de koersval van 55 euro en gedaalde bezetting en lage bijdrage van US assets. Natuurlijk is het mogelijk om hier anders tegenaan te kijken. Dat UR management zichzelf al stevig heeft beloond (bonussen, salaris verhogingen) voordat enig voordeel van Westfield wordt getoond aan beleggers vind ik niet netjes, hierdoor heeft mijn vertrouwen in UR management een tikje opgelopen.
Dat de markt negatief hoeft echt he-le-maal niets te zeggen.. shell, toch ook geen kleine kruidenier, stond ook tijdje geleden op 16 euro nu vandaag op 30! Dat het westfield niet echt lekker ging biedt juist kansen!
Dota4Keeps schreef op 3 oktober 2018 15:04 :
[...]
shell, toch ook geen kleine kruidenier, stond ook tijdje geleden op 16 euro nu vandaag op 30!
Nou ja, tijdje geleden? april 2009 dus.
Ondanks booming US economie zijn recente berichten over US winkelcentra negatief:www.nreionline.com/retail/mall-and-li... www.wsj.com/articles/shopping-mall-va... De US rente loopt flink op vanwege de aantrekkende economie. Samen niet goed voor de aantrekkelijkheid en waardeontwikkeling van US winkelcentra. Of zullen de Westfield winkelcentra wat buiten schot blijven door de hogere kwaliteit (wat UR meldde bij overname, Westfield is niet de US)?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)