Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
@Vidoque Afspiegeling van de samenleving. Mensen gunnen elkaar het licht in de ogen niet.
Penge_miner schreef op 29 augustus 2018 09:27 :
[...]
Shortsell ING boven de meldingsgrens 0,0%.....er onder 0,48% zins mei 2018 Bridgewater Associastes.
Hoe bewijs je dan dat hedgefunds c.q Credit Suisse short gaan ?
Je moet melden boven de 0.49% short positive. er staan 4 miljard aandelen ING uit. Er is geen hedgefonds dat 0.5% short durft te gaan in ING. Dat zou betekenen dat ze dan een shortpositie van 0.005x2 miljard x EUR12= EUR 240 miljoen in alleen ING hebben. Dat zou niet al te slimme beleggingsstrategie zijn. Er lijken dus vele hedgefondsen te zijn met een kleine shortpositie maar die toch relatief grote absolute waarde vertegenwoordigt. Het is ook niet alleen ING, maar ook ABN AMRo en andere Europese banken die al lange tijd naar beneden worden gezet. Niemand maakt zich zorgen over boete of Turkije wat ING betreft, alhoewel shortened partijen dit dus uiteraard continu benadrukken om de koers naar beneden te krijgen. Hoe kan het dan dat analisten zo positief zijn over ING maar de koers niet stijgt? Nou analisten handelen niet en de banken waarvoor ze werken ook bijna niet meer, dus hebben adviezen niet veel effect bij de grote fondsen waarvan de koersen gedicteerd worden door de hedgefondsen.
Ik hoor hier de meest uiteenlopende dingen, heb zelf me posities long van de hand gedaan. Al maanden krijgen we van de universitair afgestudeerde analisten te horen dat we moeten kopen, elke maand is het me stip de favoriet. Doch het aandeel is niet vooruit te branden, om hun analyse te rechtvaardigen grijpen ze alles aan om het te verklaren. Het is mij te goedkoop om het toe te schrijven aan Italie en Turkije, nee er is duidelijk iets anders aan de hand. Van oudsher doen financials het altijd beter dan de AEX, nou die staat nou niet bepaald laag, ook al een teken dat er iets niet pluis is. Ik stap pas weer in Ing. als de rente verhoogd gaat worden, iets anders kan ik niet verzinnen wat de koers weer omhoog kan krijgen. Nu zitten we allemaal te hopen, en hopen is verkopen.
@Beste Han Mink, Geloof niets of niemand, kijk, en trek je eigen plan.
Han Mink schreef op 29 augustus 2018 16:04 :
Ik hoor hier de meest uiteenlopende dingen, heb zelf me posities long van de hand gedaan. Al maanden krijgen we van de universitair afgestudeerde analisten te horen dat we moeten kopen, elke maand is het me stip de favoriet. Doch het aandeel is niet vooruit te branden, om hun analyse te rechtvaardigen grijpen ze alles aan om het te verklaren. Het is mij te goedkoop om het toe te schrijven aan Italie en Turkije, nee er is duidelijk iets anders aan de hand. Van oudsher doen financials het altijd beter dan de AEX, nou die staat nou niet bepaald laag, ook al een teken dat er iets niet pluis is. Ik stap pas weer in Ing. als de rente verhoogd gaat worden, iets anders kan ik niet verzinnen wat de koers weer omhoog kan krijgen. Nu zitten we allemaal te hopen, en hopen is verkopen.
Het zijn de slechte ING cijfers vanuit Belgie die voorspruiten uit de reorganisatie die het aandeel onder druk houden tot er een goed kwartaal volgt ! Het was wel de moment dat men ingreep om die kosten te drukken en de marges te verbeteren in de toekomst maar daar heeft een belegger nu niks aan .
FORT1944 schreef op 29 augustus 2018 16:15 :
Het zijn de slechte ING cijfers vanuit Belgie die voorspruiten uit de reorganisatie die het aandeel onder druk houden tot er een goed kwartaal volgt ! Het was wel de moment dat men ingreep om die kosten te drukken en de marges te verbeteren in de toekomst maar daar heeft een belegger nu niks aan .
Ik denk dat dit weer zo een excuus is om e.e.a. te rechtvaardigen. De lage rentestand is interessant voor bedrijven en nadelig voor de financials, dat is het onderliggende probleem. Wij verzanden telkens in bovenstaande excuses, heeft geen zin de lage koers komt louter en alleen door de rentestand. De grote instutionele beleggers zoals pensioenfondsen etc. parkeren hun centen niet meer bij banken, doch investeren juist in de bedrijven die er profijt van hebben dat de rente zo laag staat. Vandaar dat de financials het slechter doen dan de indices zoals de AEX, eigenlijk een logische verklaring.
Han Mink schreef op 29 augustus 2018 16:04 :
Ik hoor hier de meest uiteenlopende dingen, heb zelf me posities long van de hand gedaan. Al maanden krijgen we van de universitair afgestudeerde analisten te horen dat we moeten kopen, elke maand is het me stip de favoriet. Doch het aandeel is niet vooruit te branden, om hun analyse te rechtvaardigen grijpen ze alles aan om het te verklaren. Het is mij te goedkoop om het toe te schrijven aan Italie en Turkije, nee er is duidelijk iets anders aan de hand. Van oudsher doen financials het altijd beter dan de AEX, nou die staat nou niet bepaald laag, ook al een teken dat er iets niet pluis is. Ik stap pas weer in Ing. als de rente verhoogd gaat worden, iets anders kan ik niet verzinnen wat de koers weer omhoog kan krijgen. Nu zitten we allemaal te hopen, en hopen is verkopen.
Iedereen wil op korte termijn en snel geld verdienen. Dat maakt de markt op korte termijn volstrekt onvoorspelbaar. Maar een keer gaat ook ING los en fors omhoog. En dat heft niets met hoop te maken, maar met kansen, huidige waardering, vooruitzichten, analyses van deskundigen, etc. Dat er een paar grote korte termijn beleggers zijn die de markt op zijn kop zitten is dan jammer. Dit is ook de reden dat de AEX niet omhoog wil. Unilever en ING worden al gedurende langere tijd lag gehouden, dus ook AEX beperkt in stijging. Als de hefdgefondsen draaien, en dat kan ieder moment gebeuren dan zul je stijgingen zijn bij vooral dit sort fondsen die om onverklaarbare redenen fors lager zijn gehouden dan de markt. Korte termijn voorspellen is kansloos, daarom handelen in derivaten ook, tenzij je de markt kan beinvloeden.
Je zegt als de Hedgefondsen gaan draaien, wat zou hun bewegen om die draai te maken, is dat om ze daar gewoon zin in hebben, wees eens wat duidelijker. Ook spreek je jezelf een beetje tegen door te zeggen, ik hoop niet, eens zal de koers fors omhoog gaan, wat zal de koers dan doen stijgen. Al maanden staan de seinen op groen, doch het wil maar niet. Zelfs de grote instutionele beleggers zijn uit de hedgefondsen gestapt, dus die lijken me nou ook niet de grote daders van alles.
Han Mink schreef op 29 augustus 2018 16:36 :
Je zegt als de Hedgefondsen gaan draaien, wat zou hun bewegen om die draai te maken, is dat om ze daar gewoon zin in hebben, wees eens wat duidelijker. Ook spreek je jezelf een beetje tegen door te zeggen, ik hoop niet eens zal de koers fors omhoog gaan, wat zal de koers dan doen stijgen.
Inderdaad omdat ze daar gewoon zin in hebben. De koersen staan dan volgens hen laag genoeg en ze hebben dan voldoende winst. dus pakken ze de winst door terug te kopen. Als ze dat niet doen en de koers stijgt dan zijn ze de winst zo weer kwijt. Dat risico wordt met de dag groter. De omzetten zijn blijkbaar nog te laagom door te kunnen stijgen maar als andere shortened heddgefondsen ook gaan terugkopen dan kan het heel hard gaan. Dat er nu afspraken zijn gemaakt tussen hedgefondsen onderling en bijvoorbeeld credit Suisse lijk voor de hand te liggen als je de koersvorming van afgelopen half jaar analyseert. Sterker nog de koers van ING ontwikkelt zich exact zoals Credit Suisse voorspelt heft en voorspelt. Al 6 maanden lang. Zie plaatje in een van mijn vorige posts op dit forum. ING heft een fors dividendrendement door de forse dalinge nvan de laatste tijd dus wordt een steeds interessanter aandeel voor institutionele beleggers. Dus die gaan ook een keer massaal toehappen. De risico's van ee nstijging nemendus met de dag toe voor de shortened fondsen. Als je te laat bent met shortdekking dan ben je je winst zo weer kwijt.
Tjonge jonge,jonge wat wordt hier toch een onzin geventileerd. Iedereen denkt de oplossing te weten. Alles krijgt de schuld van de daling, je zou alles eens terug moeten lezen. ING is gewoon een ordinaire bodemvis, Niet meer en niet minder.
De toekomst zal het uitwijzen.
@Pbm Onder de huidige omstandigheden, heeft ING geen toekomst!
Klinkt leuk, maar ik denk dat dit niet de ware reden is dat de koers zo laag staat, er is geen sprake van manupulatie en paniekzaaien. Het speelt niet alleen bij de Ing. maar het probleem is wereldwijd, dus denk ik dat je de plank mis slaat. Uiteindelijk alles afwegende kom je toch uit bij de lage rentestand die in het nadeel is van alle financials wereldwijd. Kijk vroeger kon je een lening wegzetten tegen een hogere rente dan heden ten dage, dat gaat toch ten koste van de winst. Daar waar je jaren geleden met het afsluiten van een hypotheek 6 procent rente binnenhaalde moet je er tegenwoordig 3 wegzetten tegen 2 procent. Zo lang dit gaande is, zal m.i. de koers niet stijgen.
Pbm schreef op 29 augustus 2018 16:30 :
[...]
Iedereen wil op korte termijn en snel geld verdienen. Dat maakt de markt op korte termijn volstrekt onvoorspelbaar. Maar een keer gaat ook ING los en fors omhoog. En dat heft niets met hoop te maken, maar met kansen, huidige waardering, vooruitzichten, analyses van deskundigen, etc. Dat er een paar grote korte termijn beleggers zijn die de markt op zijn kop zitten is dan jammer. Dit is ook de reden dat de AEX niet omhoog wil. Unilever en ING worden al gedurende langere tijd lag gehouden, dus ook AEX beperkt in stijging. Als de hefdgefondsen draaien, en dat kan ieder moment gebeuren dan zul je stijgingen zijn bij vooral dit sort fondsen die om onverklaarbare redenen fors lager zijn gehouden dan de markt. Korte termijn voorspellen is kansloos, daarom handelen in derivaten ook, tenzij je de markt kan beinvloeden.
En zo raaskallen we ons naar het einde van de dag.
cees-10 schreef op 29 augustus 2018 17:12 :
En zo raaskallen we ons naar het einde van de dag.
Ik vind de mening van Pbm hier een stuk meer thuishoren dan jouw overbodige posting. Er is wel aanleiding om te denken dat de koersen hier enige invloed van grote hedgefunds ondergaan:www.cnbc.com/2018/02/15/hedge-fund-br... Maar iedereen heeft zijn eigen visie, en de meesten zitten er onvermijdelijk naast. Dat mag allemaal best.
Han Mink schreef op 29 augustus 2018 17:04 :
Klinkt leuk, maar ik denk dat dit niet de ware reden is dat de koers zo laag staat, er is geen sprake van manupulatie en paniekzaaien. Het speelt niet alleen bij de Ing. maar het probleem is wereldwijd, dus denk ik dat je de plank mis slaat. Uiteindelijk alles afwegende kom je toch uit bij de lage rentestand die in het nadeel is van alle financials wereldwijd. Kijk vroeger kon je een lening wegzetten tegen een hogere rente dan heden ten dage, dat gaat toch ten koste van de winst. Daar waar je jaren geleden met het afsluiten van een hypotheek 6 procent rente binnenhaalde moet je er tegenwoordig 3 wegzetten tegen 2 procent. Zo lang dit gaande is, zal m.i. de koers niet stijgen.
Zojuist op FD: Steeds meer beleggers anticiperen op een einde aan de fenomenale koersstijgingen van de bekendste technologiebedrijven. Het aantal shortposities in Facebook, Apple, Amazon, Netflix en Google is de voorbije twaalf maanden met 40% gestegen, zo meldt Bloomberg op basis van eigen data. In totaal hebben beleggers $37 mrd ingezet op koersdalingen van deze zogenoemde Faang-aandelen. Wellicht nu focus van financieel naar technisch.
Bart Meerdink schreef op 29 augustus 2018 17:27 :
[...]
Ik vind de mening van Pbm hier een stuk meer thuishoren dan jouw overbodige posting.
Er is wel aanleiding om te denken dat de koersen hier enige invloed van grote hedgefunds ondergaan:
www.cnbc.com/2018/02/15/hedge-fund-br... Maar iedereen heeft zijn eigen visie, en de meesten zitten er onvermijdelijk naast. Dat mag allemaal best.
Meerdink, ik heb eerder aangegeven hoe ik tegen de koersontwikkeling van ING aankijk. Dat jij de moeite niet neemt om dat tot je te nemen, zal me een grote zorg zijn. Dat shorter geneuzel...jouw visie dus ook? Prachtig.
De eindveiling bij ING wordt Ik ook spuugzar van..... goede dag voor ABN. ING weer nergens te bekennen
Kan iemand mij vertellen hoe de verdeling percentueel is van de inkomsten van ING? Bijvoorbeeld: 60% NL, 20% Duitsland, etc.? Ik heb geen idee...
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)