Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
PostNL Augustus 2018 | Paid to wait
Volgen
Op dit niveau wordt een overname alsmaar aantrekkelijker. Ik blijf bijharken op deze niveaus.
jaapaap schreef op 21 augustus 2018 17:10 :
[...]
Neen
Het bod is neergelegd bij het ministerie van Henk Kamp.
Met de UPD in de hand, heeft hij de biedingen direct laten mislukken.
RvB en RvC konden niets anders meer doen dan afwijzen formeel. Met intrekking van de UPD staat of stond het beursgenoteerde postbedrijf op omvallen. Immers zij konden niets meer.
Kamp had dan de kaart van staatsovername tegen 0 cent kunnen uitspelen onder de noemer
nutsbedrijf. Te belangrijk voor het dagelijks leven.
En dit zijn zaken die mensen, ook op dit forum, nog steeds niet willen inzien.
Daarom gaven Causeway en FMR aan "niet in te beleggen, overheid heeft een te grote macht"
Goh Jaapaap, volgens mij heb ik deze al een keer zien langskomen. In onderstaande posting mijn reactie op de staatsovername destijds.
Go Go Go ! schreef op 22 juni 2018 12:20 :
[...]
Ik denk dat ik begin te begrijpen wat je bedoelt te zeggen. Mag ik het als volgt onderstaand proberen samen te vatten ?
We hebben een schuldenvrije, private en beursgenoteerde onderneming, waarin de overheid geen direct financieel belang heeft (in de vorm van aandelen). Er wordt interesse getoond door een andere partij, maar om haar moverende argumenten, al dan niet valide, vindt de overheid een overname niet gewenst. Daarbij gaat diezelfde overheid het voortbestaan van de gehele onderneming bewust aantasten door de bijl te zetten in het verdienmodel van de onderneming. Dit op een deel van de bedrijfsactiviteiten, waarbij zij als overheid weet (of althans behoort te weten) dat er geen partijen zijn, die de bewuste bedrijfsactiviteiten over kunnen nemen. Onder het dreigement van een ineenstortende infrastructuur, welke infrastructuur zij van nationaal belang acht, start zij of dreigt zij met onteigening door nationalisering. Daarbij andere onderdelen van de onderneming meesleurend. Zonder vergoeding of tegen geringe vergoeding voor kapitaalverschaffers. Bewust slopen door de overheid derhalve.
Dit soort zaken gebeuren m.i. in dictatoriaal geregeerde bananenrepubliekjes of communistische enclaves.
Jaapaap denkt nog steeds dat een staatsovername/onteigening van PostNL had kunnen spelen. Zie een aantal postings hierboven. Dit was destijds mijn antwoord. Jaapaap heeft daar destijds ook niet meer op gereageerd. De aangehaalde post heeft betrekking op de destijds gemaakte opmerking van Jaapaap over onteigening.
jaapaap schreef op 21 augustus 2018 17:49 :
[...]
sluit lekker je ogen en denk alleen aan het bod van 5,75 euro.
nee best forumlid, een nationalisatie was een hele grote mogelijkheid, dat de overheid dit besluit zou nemen mbt postnl, als men op de biedingen was ingegaan.
En tegen deze achtergrond moest de RvB en RvC een besluit nemen en moest men denken aan de diverse shareholders waaronder aandeelhouders.
SNS zeker ook een indianenverhaal
abnamro ook zeker.
@Jaapaap, Ik hoop dat je in wilt/kunt zien (door het lezen van mijn bovenstaande posting) dat de rol van de overheid op het reilen en zeilen van PostNL als onderneming van een geheel andere orde is dan destijds bij SNS en ABNAMRO.
Helemaal mee eens, totaal niet te vergelijken.
@Jaapaap, Ik verzoek je om een reactie te geven op het door mij gestelde inzake nationalisering "om niet". Dus tegen de door jou genoemde 0 eurocent. Voor iedereen voor nu welterusten gewenst !
Go Go Go ! schreef op 21 augustus 2018 23:56 :
@Jaapaap,
Ik verzoek je om een reactie te geven op het door mij gestelde inzake nationalisering "om niet". Dus tegen de door jou genoemde 0 eurocent.
Voor iedereen voor nu welterusten gewenst !
Natuurlijk kon een nationalisatie tegen nul euro niet gedaan worden. PostNL wilde geen overname en de overheid ook niet. Vervolgens gaven ze elkaar de schuld en wasten hun handen in onschuld. Jaapaap begrijpt nog steeds niet dat de belegger is genaaid en wil niet inzien dat een overname voor ons veel beter zou zijn geweest. Die discussie heb ik al diverse malen gevoerd. Maar zelfs bij deze koers snapt Jaapaap het nog steeds niet, Herna heeft het verprutst en krijgt het niet meer op het niveau van het potentiele bod van bpost. Ze heeft verzaakt, gefaald, gegokt en verloren. Maar net zoals Jaapaap te eigenwijs om het in te zien en toe te geven.
Maar aapJaap gaat wel naar de ava, dus wat Jaap zegt klopt
jaapaap schreef op 21 augustus 2018 17:10 :
[...]
Neen
Het bod is neergelegd bij het ministerie van Henk Kamp.
Met de UPD in de hand, heeft hij de biedingen direct laten mislukken.
RvB en RvC konden niets anders meer doen dan afwijzen formeel. Met intrekking van de UPD staat of stond het beursgenoteerde postbedrijf op omvallen. Immers zij konden niets meer.
Kamp had dan de kaart van staatsovername tegen 0 cent kunnen uitspelen onder de noemer
nutsbedrijf. Te belangrijk voor het dagelijks leven.
En dit zijn zaken die mensen, ook op dit forum, nog steeds niet willen inzien.
Daarom gaven Causeway en FMR aan "niet in te beleggen, overheid heeft een te grote macht"
Dit is gewoon gelul. Op deze manier had PostNL niet hoeven reageren op het bod.
Ook de onteigening slaat nergens op. UPD afpakken was gewoon een dreigement wat niet realistisch was om uit te voeren. Het heeft wel nieuwe regelgeving uitgelokt mbt overnames (oa NL BV met eigen balans), die worden zoals bekend na de postdialoog doorgevoerd.
Een hele NARE man dus, die Kamp.....
Totaal onbelegbaar dit aandeel.
I got mail.....antwoord zoals verwacht. RE: PostNL ir ir@postnl.nl Wo 22-8-2018, 07:59 Geachte heer Xxxxx, Dank u zeer voor uw analyse. We hebben deze met belangstelling gelezen. Met vriendelijke groet, Investor Relations team PostNL
lol alle woorden uit hun verband rukkende, maar met de wetenschap dat de allereerste Bpost gesprekken op initiatief van PostNL zijn gestart. Kun je het dus samenvatten dat PostNL op dat moment aanstuurde op complete nationalisatie, of zou het zo simpel zijn dat niet alle stakeholders (nouja eigenlijk maar 1 de overheid) gewoonweg niet waren meegenomen in deze plannen en keihard op de rem heeft getrapt. Zonder trouwens ook maar 1 aandeel te bezitten :P Nee gaat lekker..enfin is een lang verleden goed om te vergeten. Laten we maar focussen op ons eigenkracht verhaal (lees: hoe gaat de overheid ons helpen met de regelgeving) want puur op eigenkracht is ca 50% het Bpost bod onze waarde en volgens short is dit nog duur betaald. Ben benieuwd of we de komende 12 maanden is gaan zien waarom short er zo van overtuigd is waarom 3,- nog veel te veel is. Ik houdt mijn hart vast.
En dit was ter info de email die ik had gestuurd. Verzonden: dinsdag 14 augustus 2018 14:18 Onderwerp: PostNL Geachte mevrouw Verhagen, en geachte heren Berendsen en Nooitgedagt, U schrijf ik aan als zijnde de hoofdverantwoordelijken voor de huidige teleurstellende waarde taxatie door de markt van PostNL. Ik heb, zoals elk kwartaal, de cijfers en presentaties doorgespit. De conclusie die ik al enige tijd trek blijft onveranderd dezelfde: het management van PostNL blijft fundamenteel volharden in alles wat haaks staat op de bedrijfseconomische wetten. En dat vind ik jammer. Ik doel hier niet op de initiële onderschatting/arrogantie, in de jaren 2011 tot 2015, ten aanzien van de impact van de vele kleine spelers in de brievenmarkt. Ik doel hier niet op de gemaakte inschattingsfout dat PostNL ooit geld zou kunnen verdienen in de markten Italië en Duitsland. Achteraf makkelijk praten, ik ben blij dat het besluit is genomen om de bleeders Duitsland en Italië te verkopen. Over de afgelopen 6 kwartalen samen 27 mln euro negatief aan UCOI bijgedragen, CAPEX ongeveer 20 mln en dan nog de overnamesom om de Postcon partners uit te kopen. De cashburn wordt hopelijk dit jaar nog gestopt. Weg ermee, zo snel mogelijk. Nee, waar ik op doel is uw structureel foute aanpak dat de marktleider in een autonoom sterk groeiende markt als Parcels, stuurt op marktaandeel. Normaliter schrijven de economische wetten voor dat in een krimpende markt er gestuurd moet worden op marktaandeel, en in een groeiende markt op marge/winst bijdrage. In een krimpende markt het vuur aan de schenen leggen bij de concurrenten, en bij een autonoom groeiende markt kapitaliseren op het al bereikte marktaandeel. PostNL lijkt maar 1 doel voor ogen te hebben en dat is marktaandeel behoud / uitbreiding. Zonder oog dat er nu geoogst moet worden. Dat er reserves opgebouwd moeten worden. Gezien de daling van de UCOI bijdrage per euro omzet van 12 cent per euro omzet in Q2 2017, naar slechts 0,093 cent per euro omzet in Q2 2018, is de kosten explosie een teken dat er teveel op marktaandeel gestuurd wordt. Het is mij duidelijk dat de operationele leverende organisatie bij lange na niet in staat is om maar zelfs de autonoom groeiende markt rendabel bij te houden. Hierbij vrees ik dat de marketing/sales organisatie bij PostNL op volle toeren draait en daarmee de typische bottlenecks (mens/machine/ICT) in de leverende organisatie alleen maar verergerd. Het openen van nieuwe en grotere distributiecentra zal op termijn weer lucht geven, maar dat brengt me gelijk bij een volgende typisch issue wat zich vaak voordoet bij marktleiders die geen reserves hebben opgebouwd in de goede tijden. Er zijn talloze voorbeelden waarbij marktleiders geen plan B hadden op het moment dat de markt stagneerde en er plotseling sprake was van structurele overcapaciteit. Die waren heel snel marktleider af. U weet er alles van gezien de ontwikkelingen in de mail business. Mijn boodschap is dat dit ook heel snel kan plaatsvinden bij Parcels. Klantenloyaliteit zal laag blijken te zijn indien klanten het moeilijk zouden gaan krijgen. Daarom nu slechts 1 versnelling lager en iets minder snelheid. Kosten in marketing en sales iets trimmen (stop op binnenhalen van nieuwe klanten tenzij ze hogere prijzen accepteren), en daarmee de operationele organisatie iets meer rust gunnen om de zaken op orde te krijgen. De winst zal stijgen en daarmee het nu zeer ongezonde geconsolideerde Eigen Vermogen. PostNL Parcels gaat niet goed. Iedereen ziet het, en iedereen begint te begrijpen waarom. De Parcels worden relatief zwaar gewaardeerd in de taxaties. De afwaarderingen door analisten en credit rating agencies zijn een kwestie van tijd. De shortende partijen, de markt loopt erop vooruit. . U zult zich dit alles ook beseffen en derhalve een compleet overbodige mail/boodschap. Ik hoop dat u uw belofte alsnog waarmaakt dat PostNL op eigen kracht meer waard zou worden dan het prima bod van Bpost. Waardecreatie ligt in niemand anders handen dan de uwe. Dank u voor uw tijd. Met vriendelijke groeten, Xxxxx
prima verhaal toekomstbeeld, maar wat verwacht je van Ir afgezien van een nietszeggend antwoord? Ik ben maar gestaakt met de communicatie.
Duimpje Toekomstbeeld; goed verwoord/gedaan.
Cerburus schreef op 22 augustus 2018 09:17 :
prima verhaal toekomstbeeld, maar wat verwacht je van Ir afgezien van een nietszeggend antwoord?
Ik ben maar gestaakt met de communicatie.
Maar ze lezen het wel Cerburus, daar gaat het om....
Complimenten Toekomstbeeld !
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)