Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Goodvibes schreef op 5 augustus 2018 21:00 :
Misschien een stomme vraag, maar wat heeft het bedrijf zelf (in dit geval ING) aan een hogere koers? Ik dacht aan deze vraag i.v.m. het dividend. Ze verhogen het nu niet en dat is op zich prima, want ik kan me voorstellen dat je het geld liever in je bedrijf stopt dan in de aandeelhouders. Als de aandelen eenmaal uitgegeven zijn, maakt de koers toch niet heel veel uit? Even los van het feit dat ik ervan uit ga dat ING niet overgenomen kan/gaat worden, want dan zijn centen fijn natuurlijk...
Nogmaals: misschien stom, maar misschien kan iemand helpen mij moed in te praten dat Ralphie toch ook echt hogere koersen wil :).
Als aandeelhouder heb ik niet zoveel met bedrijven die de winst in het bedrijf willen houden. In het verleden is wel gebleken bij veel bedrijven dat dat niet gunstig is. De reden is dat het bedrijf door geen dividend uit te betalen cash overhoudt en daartegen uiteraard een stijgend EV. Deze cash moet(!) voldoende inkomsten genereren anders worden aandeelhouders niet vrolijk. Meestal houdt dat in dat bedrijven fanatiek op het overnamepad gaan, want er moet geïnvesteerd worden en dat is lang niet altijd een succes. Door voldoende dividend uit te keren blijft het voor een CEO altijd een afweging die wat kieskeuriger genomen moet worden.
tokajo schreef op 6 augustus 2018 10:01 :
[...]
Als aandeelhouder heb ik niet zoveel met bedrijven die de winst in het bedrijf willen houden. In het verleden is wel gebleken bij veel bedrijven dat dat niet gunstig is.
De reden is dat het bedrijf door geen dividend uit te betalen cash overhoudt en daartegen uiteraard een stijgend EV. Deze cash moet(!) voldoende inkomsten genereren anders worden aandeelhouders niet vrolijk.
Meestal houdt dat in dat bedrijven fanatiek op het overnamepad gaan, want er moet geïnvesteerd worden en dat is lang niet altijd een succes.
Door voldoende dividend uit te keren blijft het voor een CEO altijd een afweging die wat kieskeuriger genomen moet worden.
Een bank is geen gewoon bedrijf. Als het aandelenkapitaal op de balans toeneemt, werkt dit positief op de koers door. Daarnaast heeft de bank minder stress in volatiele tijden en krijg je niet zo snel een neerwaartse spiraal als in de crisis en je kan zo beter de bank laten groeien want je wil niet dat de leverage te groot wordt. Ik pleit niet voor een te groot aandelenkapitaal, maar wat jij hierboven beschrijft gaat vnl op voor andere sectoren. Dividend uitkeren is prima, maar een sterk aandelenkapitaal is heel belangrijk. Zeker in een tijd dat er gereserveerd moet worden voor boetes. Download eens een jaarverslag en kijk eens naar een balans van een bank. Ziet er totaal anders uit dan die van bijvoorbeeld Unilever.
FM70 schreef op 6 augustus 2018 09:57 :
Weet iemand wanneer de betaalbaarstelling van het dividend volgt?
14 augustus. Groetjes, Sappas
Weer lekker bagger vandaag, de EUR 11 zit er eraan te komen, hopen dat de cijfers van ABN meevallen anders verwacht Ik hem deze week al! De verkopers boven de EUR 13 hadden het goed gezien
Real1 schreef op 6 augustus 2018 10:17 :
[...]
Een bank is geen gewoon bedrijf. Als het aandelenkapitaal op de balans toeneemt, werkt dit positief op de koers door. Daarnaast heeft de bank minder stress in volatiele tijden en krijg je niet zo snel een neerwaartse spiraal als in de crisis en je kan zo beter de bank laten groeien want je wil niet dat de leverage te groot wordt.
Ik pleit niet voor een te groot aandelenkapitaal, maar wat jij hierboven beschrijft gaat vnl op voor andere sectoren. Dividend uitkeren is prima, maar een sterk aandelenkapitaal is heel belangrijk. Zeker in een tijd dat er gereserveerd moet worden voor boetes.
Download eens een jaarverslag en kijk eens naar een balans van een bank. Ziet er totaal anders uit dan die van bijvoorbeeld Unilever.
Ik weet dat een bank een heel andere balans heeft en dat aandelenkapitaal daar iets belangrijker is dan bij een "normaal" bedrijf. Maar overmatige winstreservering waardoor het EV sterk stijgt zonder dat het veel opbrengt zorgt voor een daling van de rentabiliteit EV. En ik kan je garanderen dat je daar geen koersstijging van krijgt, alleen een hoop gemopper van de aandeelhouders. WPA blijft altijd een sterke factor voor de koersbepaling.
s1138421 schreef op 6 augustus 2018 10:49 :
Weer lekker bagger vandaag, de EUR 11 zit er eraan te komen, hopen dat de cijfers van ABN meevallen anders verwacht Ik hem deze week al! De verkopers boven de EUR 13 hadden het goed gezien
Ik snap niet waar je je druk om maakt, de ING blijft keurig liggen naar de ex-dividend gang, staat zelfs nog "licht" in de +. Je hebt zelf de keuze gemaakt om in ING te stappen, net als ik. Wanneer de rust voor de financials terugkeert en de rentes hun werk gaan doen staat de ING er gewoon sterk voor. mvg,
tokajo schreef op 6 augustus 2018 11:00 :
[...]
Ik weet dat een bank een heel andere balans heeft en dat aandelenkapitaal daar iets belangrijker is dan bij een "normaal" bedrijf.
Maar overmatige winstreservering waardoor het EV sterk stijgt zonder dat het veel opbrengt zorgt voor een daling van de rentabiliteit EV.
En ik kan je garanderen dat je daar geen koersstijging van krijgt, alleen een hoop gemopper van de aandeelhouders. WPA blijft altijd een sterke factor voor de koersbepaling.
We spreken niet over 20 procent equity en een hele lage ROE hier. Dat is uiteraard wat ik ook niet wil. Wat koop je liever, een bank met een zeer scherp aandelenkapitaal of een die beter gekapitaliseerd is, voor een storm eraan komt. Ten tweede is het veel belangrijker dat ze hun RWA optimaliseren. Er zitten boetes aan te komen, Italie, Basel kapitaalvereisten en een meer volatielere omgeving. Credit spreads zijn al wijder geworden. ING wil groeien.
Denk dat ING en ook de AEGON top teveel met zichzelf bezig is en de aandeelhouder op de tweede plaats komt , vandaar dat de koersen steeds onder druk staan . Aandeelhouders willen een return op hun ingelegde kapitaal op korte termijn en dat oppotten heeft geen enkele zin , ze doen er nadien toch maar gekke dingen mee .
FORT1944 schreef op 6 augustus 2018 11:33 :
Denk dat ING en ook de AEGON top teveel met zichzelf bezig is en de aandeelhouder op de tweede plaats komt , vandaar dat de koersen steeds onder druk staan .
Aandeelhouders willen een return op hun ingelegde kapitaal op korte termijn en
dat oppotten heeft geen enkele zin , ze doen er nadien toch maar gekke dingen mee .
Als dit je redenering is dan moet je zeker niet in een bank beleggen. Volgens mij weet jij nu niet eens hoeveel equity ze aanhouden op de totale balans en wat een gezonde ratio is. Als je in een bank belegt kijk je dan wat de balans structuur is en hoe die zich ontwikkelt? Dan wil ik weleens van je horen hoeveel procent teveel equity ze aanhouden.
Net zoals vorige keer, na dividend weer heerlijk wegzakken. Slot onder de 12,50 dak maar?
Het verdienmodel van banken blijkt achterhaald. Het concept rente is namelijk feitelijk verlaten en aan leuke automatiseringsprojecten verdien je uiteraard niks. Banken zijn nog enige jaren een dure parkeerplaats voor geld, daarna houdt het definitief op.
FORT1944 schreef op 6 augustus 2018 11:33 :
Denk dat ING en ook de AEGON top teveel met zichzelf bezig is en de aandeelhouder op de tweede plaats komt , vandaar dat de koersen steeds onder druk staan .
Aandeelhouders willen een return op hun ingelegde kapitaal op korte termijn en
dat oppotten heeft geen enkele zin , ze doen er nadien toch maar gekke dingen mee .
Wellicht kun je het niet vinden. 6% aan equity, dat is niet veel, dat is niet ruim, dat is waarschijnlijk niet eens gemiddeld.
Erny schreef op 6 augustus 2018 13:43 :
Het verdienmodel van banken blijkt achterhaald. Het concept rente is namelijk feitelijk verlaten en aan leuke automatiseringsprojecten verdien je uiteraard niks. Banken zijn nog enige jaren een dure parkeerplaats voor geld, daarna houdt het definitief op.
Je kijkt op een tekorte tijdspanne. ''This time is different'' zijn de gevaarlijkste woorden uit de financiele geschiedenis. Dat rentes nu laag zijn betekent niet dat ze voor altijd laag blijven, tenzij je ervan uitgaat dat we Japan achterna gaan. Echter er zijn wezenlijke verschillen tussen Europa en Japan waarvan demografie een van de belangrijkste is. We gaan echt nog wel inflatie zien en hogere rentes. Kijk wel wat verder vooruit. Het duurde ook vele jaren mid vorige eeuw voordat de rentes en inflatie opliepen. Het verdienmodel van banken verandert wel. Banken worden meer nichespelers. Kosten van regulering nemen de overhand en idd komt er concurrentie vanuit andere hoek. In Europa gaan we er niet in slagen om banken zoals JPM etc te krijgen. Dus globaal leggen we het ook af.
De koers zakt een betje omdat ABN een lagere 2e KW wordt verwacht. En daarom gaat ABN Omhoog een ING naar beneden. Bussines as usual.
Na de positieve adviezen van vanochtend lijkt een klein ritje naar boven niet verweg. Verwacht einde van maand dat we de veertien euro gepasseerd zullen zijn. Bartbas
bartbas schreef op 6 augustus 2018 14:23 :
Na de positieve adviezen van vanochtend lijkt een klein ritje naar boven niet verweg. Verwacht einde van maand dat we de veertien euro gepasseerd zullen zijn.
Bartbas
Als de adviezen al maanden positief zijn en herhaald worden, waarom gaat het aandeel dan omlaag. Waarom zouden die adviezen juist dit keer wel gevolgd worden?
Ben tevreden bij sluiting 12,66 of meer en gaat dan de goede kant op. Buiten dividendbelasting(15%) tel ik 0,24 op bij 12,66 en kom uit op 12,90 of meer. Ondanks een aantal bashers hier ga ik ervan uit dat ING in augustus en september een betere koers laat zien.
Ik snap de negatieve geluiden vandaag niet heel goed. Volgens mij met de 0,24 gaat er zo'n 2% vanaf. Met de voorlopige eindstand van zo'n 1,5% in de min vandaag, gaan we gecorrigeerd voor ex-dividend gewoon omhoog vandaag! Versus een daling bij ABN AMRO. Niet gek dan toch?
FM70 schreef op 6 augustus 2018 17:34 :
Ik snap de negatieve geluiden vandaag niet heel goed. Volgens mij met de 0,24 gaat er zo'n 2% vanaf. Met de voorlopige eindstand van zo'n 1,5% in de min vandaag, gaan we gecorrigeerd voor ex-dividend gewoon omhoog vandaag! Versus een daling bij ABN AMRO. Niet gek dan toch?
Wie het kleine niet eert...
Eindveiling iets meer dan 2,2 miljoen aandelen maar wat belangrijker is dat de koers hoger ligt (0,012 euro) dan "slot" 17:30. De koers van ING gaat herstellen duidelijk te zien aan de "wil" van de markt.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)