Altice« Terug naar discussie overzicht

quote:

Soeperman schreef op 2 augustus 2018 22:01:

(..) Ik zie dit ook al een mooi bijkoop moment.

quote:

ff_relativeren schreef op 2 augustus 2018 22:54:

[...]
Kuch, je bedoelde het dus niet sarcastisch ? Je ziet het als een mooi bijkoop moment ?
Misschien moet je de rekensom nog eens opnieuw doen ..

(zie mijn posting hierboven)

quote:

ff_relativeren schreef op 2 augustus 2018 21:39:

[...]
@ DiCoFlow,

Vergissen is menselijk. Anderhalf jaar niet willen luisteren is ook menselijk. Ja, anderhalf jaar. We hebben ook in 2017, al heel lang voordat er überhaupt sprake was van een splitsingsvoorstel, uitgebreid op dit forum gewaarschuwd voor de risico's bij Altice NV.

Risico's voor het bedrijf, en risico's voor de aandeelhouders. Omdat we heel goed begrepen wat er fout ging.

Dat jij dan vanavond schrijft, dat wij (en niet de believers) het te beperkt zien,
vind ik eigenlijk wel komisch. Ik ga dat direkt belonen met dit statement :

'ik heb geen grijntje medelijden of zelfs maar medeleven. wie niet wil horen die moet maar voelen.'

Fijne avond !

quote:

Soeperman schreef op 2 augustus 2018 23:18:

[...]

Rekensom was idd niet super, maar denk serieus dat het niet zo slecht is.
Heb ergens iets over gemiddelde marge en gemiddelde abbonnee prijs gelezen.
Dat was 31,- gemiddeld per maand met een marge van 38 of 48 %, was dik 2% gedaald iig de marge.
Maar stel dat het 38% is van die gemiddeld 31,-/maand x 0,5 miljoen abbonnees

Dan zit je wel boven het bedrag van dik 300miljoen die ze afgelopen kwartaal extra hebben geleend.

quote:

ff_relativeren schreef op 2 augustus 2018 23:42:

[...]
@ Soeperman,

we doen de rekensom nog een keer (samen).
Jouw uitgangspunt was : een kwart miljoen abonnees per kwartaal.
Een half miljoen abonnees per half jaar. (doortrekkend kom je op 1 miljoen abonnees op jaarbasis.

En een € 300 miljoen extra verlies op kwartaalbasis, dus € 1,2 miljard extra verlies op jaarbasis.

Haalbaar of niet haalbaar speelt even geen rol. Het gaat om de rekensom nietwaar ?

Bij een marge van 38% op € 31,- op maandbasis per abonnee, praten we over € 11,78.
Per kwartaal zit je daarmee op € 35,34 marge per abonnee.

In 1 kwartaal een theoretische aanwas van 250.000 nieuwe abonnees.
250.000 X € 35,34 marge = € 8.835.000,- marge.

= € 8.835.000,- marge per kwartaal, tegenover
€ 300.000.000,- extra verlies per kwartaal.

@ Soeperman, pak je rekenmachine er gewoon even bij. In plaats van het bierviltje.
En calculeer even in, dat voor iedere nieuwe batch met abonnees,
Altice ook weer die extra kosten moet maken. Zodat ze niet met een marge,
maar met een teveel aan kosten blijven zitten op kwartaalbasis.

Na de innamekosten wordt het dan toch anders zul je denken ?
Voor de vorige batch. Ja. Maar niet voor de volgende batches.
Dit kostenverhaal is niet houdbaar voor Altice. Hoe je het ook berekent.

By the way, Orange meldde ook al veel nieuwe klanten. Als straks Bouygues en Iliad ook met nieuwe klanten op de proppen komen ..
Geloof jij dan het groeiverhaal nog ?

quote:

Jannie2 schreef op 2 augustus 2018 23:37:

[...]En toch heeft DiCoFlow gelijk. En waar jullie op wijzen is de enorme gevoeligheid (dus enorme hefboom) bij Altice. Meende dat ik vandaag ergens las dat een van de grote zakenbanken had geschreven dat 5% afname van de schuld bij Altice kon leiden tot 50% koersstijging.

• Maar tegen welke voorwaarden?

• Is het waarschijnlijk dat ze nog bereid zijn een overnamepremie te betalen bovenop de enorme berg met schulden die SFR op de balans heeft?

• En wat schieten aandeelhouders Altice Europe ermee op als het grootste onderdeel - SFR - eruit getrokken wordt?

• Maar hoe is die ebitda multiple berekend als die zendmasten alleen maar intern aan Altice Europe leveren?

• Kan het zijn dat die zendmasten tegen te lage prijzen intern leveren en dat er daardoor een te lage ebitda en te hoge multiple uitkomt?

• En wat is de hoogte van de toekomstige terughuurverplichting van de diensten van die zendmasten die Altice op zich heeft genomen?

• Maar wat als - zoals gisteren bleek - de nettoschuld is gestegen?

• En maakt het nog uit wat de oorzaak van de schuldvermindering is?

• Schiet Altice erg veel op met schuldvermindering door verkoop assets? Je snijdt immers ook Ebitda weg?

quote:

gpjf schreef op 3 augustus 2018 08:06:

Zo lang als SFR in staat is forse aantallen klanten bij de andere providers weg te halen, merken ook die dat in hun cijfers !

quote:

ff_relativeren schreef op 2 augustus 2018 23:42:

[...]
@ Soeperman,

we doen de rekensom nog een keer (samen).
Jouw uitgangspunt was : een kwart miljoen abonnees per kwartaal.
Een half miljoen abonnees per half jaar. (doortrekkend kom je op 1 miljoen abonnees op jaarbasis.

En een € 300 miljoen extra verlies op kwartaalbasis, dus € 1,2 miljard extra verlies op jaarbasis.

Haalbaar of niet haalbaar speelt even geen rol. Het gaat om de rekensom nietwaar ?

Bij een marge van 38% op € 31,- op maandbasis per abonnee, praten we over € 11,78.
Per kwartaal zit je daarmee op € 35,34 marge per abonnee.

In 1 kwartaal een theoretische aanwas van 250.000 nieuwe abonnees.
250.000 X € 35,34 marge = € 8.835.000,- marge.

= € 8.835.000,- marge per kwartaal, tegenover
€ 300.000.000,- extra verlies per kwartaal.

@ Soeperman, pak je rekenmachine er gewoon even bij. In plaats van het bierviltje.
En calculeer even in, dat voor iedere nieuwe batch met abonnees,
Altice ook weer die extra kosten moet maken. Zodat ze niet met een marge,
maar met een teveel aan kosten blijven zitten op kwartaalbasis.

Na de innamekosten wordt het dan toch anders zul je denken ?
Voor de vorige batch. Ja. Maar niet voor de volgende batches.
Dit kostenverhaal is niet houdbaar voor Altice. Hoe je het ook berekent.

By the way, Orange meldde ook al veel nieuwe klanten. Als straks Bouygues en Iliad ook met nieuwe klanten op de proppen komen ..
Geloof jij dan het groeiverhaal nog ?

quote:

gpjf schreef op 3 augustus 2018 08:06:

Zo lang als SFR in staat is forse aantallen klanten bij de andere providers weg te halen, merken ook die dat in hun cijfers !