Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.
Volgen
Het balletje valt uiteindelijk op meer dan 85 procent. Dankzij de mensen aan de zijlijn die de fout corrigeren.
ik vind het niet correct dat de belastingbetaler moet opdraaien voor het verlies van speculanten. anderzijds geeft het een goed gevoel dat wij in een land wonen waar alles goed kan worden uitgezocht en de rechter het laatste woord heeft. blijf van mening dat Dhr Dijsselbloem en DNB in die periode van paniek een beslissing durfden nemen die op dat moment rust bracht.
DeZwarteRidder schreef op 3 juli 2018 08:24 :
[...]
Onnodige kapitaalvernietiging is in niemands belang, maar dat kon PvdA-er Dijsselbloem niks schelen.
als er niet was ingegrepen was de kapitaalvernietiging vele malen groter geweest. dan was het garantiesysteem in werking getreden en dat had de andere banken heel veel geld gekost wat op dat moment een hele slechte zaak zou zijn geweest. paniek! probeer alles eens in een wat groter plaatje te zien. dat deed de minister toen gelukkig wel.
zeurpietje schreef op 3 juli 2018 11:31 :
[...]als er niet was ingegrepen was de kapitaalvernietiging vele malen groter geweest. dan was het garantiesysteem in werking getreden en dat had de andere banken heel veel geld gekost wat op dat moment een hele slechte zaak zou zijn geweest. paniek! probeer alles eens in een wat groter plaatje te zien. dat deed de minister toen gelukkig wel.
Daar gaat het niet om, Zeurpiet, het gaat erom dat een minister of regering geen onnodige schade veroorzaakt. Een simpele garantie voor de spaarders was voldoende om de bank te redden; onteigening was helemaal niet nodig.
die garantie voor de spaarders is er en wordt betaald door alle andere banken samen tot 100.000 . er was echter een veel groter probleem dat niemand meer geld leende aan de sns. het ongelimiteerd verstrekken van leningen aan een bank door DNB is niet toegestaan, daar zijn nou eenmaal regels voor. een aanstaande bankrun is door de minister voorkomen. in mijn ogen nog steeds een goede oplossing. maar we worden het niet eens maar dat hoeft ook niet.
Goede constatering zeurpietje. Uit eerste hand weet ik dat destijds een andere grote bank geen geld meer op dagbasis aan SNS mocht lenen. Die bron adviseerde mij enkele dagen voor de deconfiture afscheid van SNS te nemen; sloeg ik in de wind.....
Keffertje,je bent nogal goed op de hoogte .Hoe zie jij het verloop van deze zaak en hoe denk je over het rapport van de deskundigen.Alvast bedankt voor je reactie
zeurpietje schreef op 3 juli 2018 12:15 :
die garantie voor de spaarders is er en wordt betaald door alle andere banken samen tot 100.000 . er was echter een veel groter probleem dat niemand meer geld leende aan de sns. het ongelimiteerd verstrekken van leningen aan een bank door DNB is niet toegestaan, daar zijn nou eenmaal regels voor. een aanstaande bankrun is door de minister voorkomen. in mijn ogen nog steeds een goede oplossing. maar we worden het niet eens maar dat hoeft ook niet.
Merkwaardig dat zeurpietje meer weet (wist?) dan de deskundigen, die helemaal geen risico op een bankrun vermelden in hun verslag.
Alle onzin op een stokje. Het enige wat speelt in de zaak van de onteigening van SNS is niet of de onteigening al dan niet terecht was maar of de vergoeding geboden door de minister adequaat was. Volgens de deskundigen dus niet, punt. Hoe de OK het deskundigenrapport leest en wat ze over de vergoeding beslist dat weten we over al dan niet afzienbare tijd. Ondertussen zou het interessant zijn uit te vinden wat MinFin op 29/6 aan opmerkingen heeft neergelegd bij de OK.
zeurpietje schreef op 3 juli 2018 12:15 :
die garantie voor de spaarders is er en wordt betaald door alle andere banken samen tot 100.000 . er was echter een veel groter probleem dat niemand meer geld leende aan de sns. het ongelimiteerd verstrekken van leningen aan een bank door DNB is niet toegestaan, daar zijn nou eenmaal regels voor. een aanstaande bankrun is door de minister voorkomen. in mijn ogen nog steeds een goede oplossing. maar we worden het niet eens maar dat hoeft ook niet.
Gek hè, dat niemand geld in een bank in problemen wil steken als er net wetgeving is gemaakt waarbij de overheid elk moment kan nationaliseren waarna je dat geld of nooit of pas na 10 jaar (deels) weer terugziet. Het paard achter de wagenspan wetgeving wordt het zo. Maakt het probleem incl. kans op een bankrun eerder groter dan kleiner.
Het lijkt erop dat de minister de deskundigen gebrek aan deskundigheid verwijt, gebrek aan rekenvaardigheid en ernstige dwaling (om niet te zeggen hersenzwakte). Naar 't schijnt begint het bij de minister wél te dagen dat hij niet wegkomt met een "vergoeding" van 0€. Wordt vervolgd :-)
zeurpietje schreef op 3 juli 2018 11:24 :
ik vind het niet correct dat de belastingbetaler moet opdraaien voor het verlies van speculanten. anderzijds geeft het een goed gevoel dat wij in een land wonen waar alles goed kan worden uitgezocht en de rechter het laatste woord heeft.
blijf van mening dat Dhr Dijsselbloem en DNB in die periode van paniek een beslissing durfden nemen die op dat moment rust bracht.
Vlak voor de nationalisatie gaf de DNB goedkeuring nog een hoop achtergestelde schulden af te lossen. Had een hoop geld bespaart voor de overheid als ze dat niet deden (was ook een blijk van goedkeuring, sns hoefde wettelijk namelijk niet af te lossen). Daarnaast gaf de overheid ook gelijk aan dat andere achter gestelde schulden ook gelijk werden vergoed. Dus misschien moeten ze bij de overheid wat meer met gelijke maten meten. Ook zijn de SRLEVs wel afgelost/rente over betaald terwijl volgens mij juist op de verzekeraar verlies is geleden en de bank niet.
Klas, de bank zat m.i. met het probleem van het veel te hoog gewaardeerd vastgoed.
1. Als de overheid elk moment kan Nationaliseren en die overheid dan de waarde van alle genationaliseerde vermogensbestanddelen op nul stelt is er geen sprake van stabilisatie maar van destabilisatie van het financiele systeem. 2. De belastingbetaler is geen geld bespaard maar moet nu extra dokken: 85% voor de obligaties ipv 55% zijnde de marktwaarde op moment vd winst. 3. Als andere partijen geen geld meer in een partij in problemen mag steken vd DNB wordt elke redding onmogelijk. De overheid flikkert eerst zelf iemand in het water en gaat hem vervolgens "redden". Zeurpietje heeft natuurlijk niet voor niwts deze nick name maar waar zit het geniale van de overheid.
Zeurpieten en keffertje hebben geen obligaties en ik denk hoge ambtenaren die ons de eerlijke uitkering niet gunnen.
p1woord schreef op 17 juli 2018 12:57 :
Zeurpieten en keffertje hebben geen obligaties en ik denk hoge ambtenaren die ons de eerlijke uitkering niet gunnen.
ik ben zeker geen hoge ambtenaar, ben gepensioneerd beurshandelaar en heb nog putopties SNS die pas worden verrekend als alle onderzoeken achter de rug zijn. kan nog jaren duren. ik gun jullie iedere uitkering maar gevoelsmatig deugt het niet vlgs mij maar het recht zal zegen vieren, dat is het mooie van nederland.
zeurpietje schreef op 17 juli 2018 16:43 :
[...]ik ben zeker geen hoge ambtenaar, ben gepensioneerd beurshandelaar en heb nog putopties SNS die pas worden verrekend als alle onderzoeken achter de rug zijn. kan nog jaren duren. ik gun jullie iedere uitkering maar gevoelsmatig deugt het niet vlgs mij maar het recht zal zegen vieren, dat is het mooie van nederland.
Ik ben zeurpietje, ben een gepensioneerd beurshandelaar en ik denk met al mijn gemiep op dit forum de uitkomst van de onderzoeken en de recht-uitspraak kan beinvloeden en daarmee mijn putjes kan cashen. Wauw ??
IPerp schreef op 17 juli 2018 17:01 :
[...]
Ik ben zeurpietje, ben een gepensioneerd beurshandelaar en ik denk met al mijn gemiep op dit forum de uitkomst van de onderzoeken en de recht-uitspraak kan beinvloeden en daarmee mijn putjes kan cashen. Wauw ??
denk jij serieus dat er een rechter is die hier op IEX even komt kijken hoe het echt in elkaar zit en wat hij voor uitspraak moet doen.
Beste Zeurpietje. Met gevoel kan noch ik noch de rechter erg veel. Het gaat om de juridische feiten en juridische redelijkheid en billijkheid. Niet de politiek gewenste pseudo-werkelijkheid. De feiten tonen aan dat : 1. bewust op een dreigende deconfiture is aangestuurd door minister en DNB. Alle andere opties werden bewust geblokkeerd. 2. Er geen reëel risico was voor een bankrun. 3. De waarde van de obligaties was voor iedereen die een balans kan lezen voorspelbaar aanzienlijk hoger dan nul. 4. de afhandeling beschamend lang duurt. Daar zit geen enkele rechtszekerheid of verbetering tov een faillissement bij.
beste Tony B. bij een rechterlijke uitspraak gebaseerd op feiten zal iedereen zich neerleggen. als individu mag je daar natuurlijk een bepaald gevoel bij hebben. dat is wat ik met mijn posting bedoelde. niet meer en niet minder. bij punt 2 blijf ik mijn twijfels houden. een bankrun ontstaat door massahysterie die door een simpel artikel in de pers kan worden aangewakkerd dus denk ik dat de rechter hier ook met zijn eigen gevoel over zal oordelen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
868,11
+0,32%
EUR/USD
1,0673
+0,02%
FTSE 100
7.857,81
+0,13%
Germany40^
17.775,10
+0,03%
Gold spot
2.382,80
+0,92%
NY-Nasdaq Composite
15.683,37
-1,15%
Stijgers
Dalers