Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Basic-Fit AEX:BFIT.NL, NL0011872650

  • 21,300 25 apr 2024 15:49
  • +0,020 (+0,09%) Dagrange 20,920 - 21,480
  • 60.881 Gem. (3M) 250,5K

Forum Basic-Fit geopend

652 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 ... 33 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 The Third Way... 19 maart 2018 14:42
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 19 maart 2018 14:03:

    [...]

    Beste The Third Way,

    Ik kan het altijd waarderen - ongeacht of ik het er helemaal mee eens ben - als iemand meet een deskundige visie op een bedrijf/aandeel komt. AB daarvoor.
    Dat is volkomen wederzijds... :-)
  2. forum rang 5 The Third Way... 20 maart 2018 10:03
    Uitgaande van die 200 mln ebitda wanneer alle bestaande 521 clubs matuur zijn en alle opstartinvesteringen per club zijn afgeschreven (!), terwijl maintenance capex 55k per club is (wat dan direct in P&L kan), kom ik op de achterkant van mijn sigarendoos uit op:

    ebitda: 200 mln
    maintenance capex (521 clubs x 55k): 29
    % en T @17.5%: 29 (nu 10%)
    net profit: 141 mln

    EPS: 3.23
    P/E bij huidige koers van 24: 7.4
    (oftewel 13.5% pj).

    N.B.: De eye-opener voor mij was dat v/d bestaande afschrijvingen nagenoeg 80% door "opstartinvesteringen" was die na 6j door vele malen lagere maintenance wordt vervangen. 200k wordt dan 55k euro's per club.

    Uiteraard quick&dirty maar het geeft wel aan dat na de groeifase en voor de "uitmelkfase" er al een profijtelijke cash-cow staat. Daarboven zit er dus nog behoorlijk wat rek op...

    En uiteraard is het de bedoeling dat het klantenbestand meer dan verdrievoudigd in de komende 8j. Investeerders lijken er steeds meer in te geloven...

    P.S.: zoals gezegd is dit quick&dirty met als bedoeling om discussie aan te zwengelen.
  3. [verwijderd] 20 maart 2018 13:20
    fd.nl/ondernemen/1243715/vestzak-broe...

    Vestzak, broekzak?

    Net als bij een ijsberg zit ook bij de leaseverplichtingen van bedrijven het grootste deel van de berg onder de waterspiegel. Wereldwijd hebben bedrijven zo'n €3000 mrd aan leasefinanciering en daarvan is zo'n 80% buiten de balans geparkeerd. Een nieuwe regel van de internationale organisatie voor boekhoudregels, IASB, gaat daar verandering in brengen.

    Vanaf 2019 moeten bedrijven alle leasefinanciering op de balans zetten. PwC heeft op basis van de jaarrekening 2016 uitgerekend dat Nederlandse beursbedrijven volgend jaar zo'n 15% (€ 45 mrd) extra schuld op de balans krijgen. Voor sommige bedrijven, die bovengemiddeld veel hebben geleased, ligt dat percentage hoger.

    Er was lange tijd veel weerstand tegen deze nieuwe regel. Leasemaatschappijen en bedrijven voerden aan dat het een cosmetische maatregel is. Vestzak, broekzak. De leaseverplichtingen staan nu al in de toelichting op de balans. Banken en investeerders kennen de echte schuldpositie dus toch wel.

    Het is de vraag of dat klopt. De cijfers van PwC laten zien dat de bedragen in de toelichting een sprong maakten toen bedrijven in 2016 serieus van start gingen met de inventarisatie van hun leaseportefeuille. Blijkbaar wisten de bedrijven zelf ook niet precies wat ze allemaal aan leasecontracten hadden afgesloten. Gek is dat niet. Multinationals hebben vaak tienduizenden leasecontracten verspreid over alle dochterondernemingen in de wereld. Bedrijven die de buitenwereld verrassen met hun leaseportefeuille hebben iets uit te leggen.

    Maar de extra schuld op de balans heeft ook andere consequenties. Neem Vopak. De leaseoperatie doet de nettoschuld stijgen van €1,5 mrd (2017) naar €2,6 mrd (2019). Ook het ebitda-resultaat stijgt, maar minder hard. Gevolg: de verhouding tussen de nettoschuld en het ebitda-resultaat loopt in 2019 op van 2 naar 3,1. Het plafond in de meeste financieringsovereenkomsten is 3, dus de kans bestaat dat er met de bank gesproken moet worden over een hoger plafond dan wel een herfinanciering.

    De leaseoperatie kan ook heel andere gevolgen hebben. Air France-KLM wordt vanwege de vloot leasetoestellen zwaar geraakt door de nieuwe boekhoudregel. Maar uit de PwC-cijfers blijkt ook dat het bedrag aan leasefinanciering snel terugloopt: van €7,3 mrd in 2015, naar €5,2 mrd eind 2017. Het zou zo maar kunnen zijn dat nu leasefinanciering een deel van zijn attractie - een optisch betere balans - heeft verloren, de luchtvaartmaatschappij kiest voor koop in plaats van lease. Koop is meestal goedkoper dan lease.

    De nieuwe boekhoudmaatregel leidt dus niet alleen tot meer inzicht, maar ook tot rationelere economische beslissingen. Lang leve de IASB!
  4. [verwijderd] 20 maart 2018 13:31
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 20 maart 2018 13:20:

    fd.nl/ondernemen/1243715/vestzak-broe...

    Vestzak, broekzak?

    Net als bij een ijsberg zit ook bij de leaseverplichtingen van bedrijven het grootste deel van de berg onder de waterspiegel. Wereldwijd hebben bedrijven zo'n €3000 mrd aan leasefinanciering en daarvan is zo'n 80% buiten de balans geparkeerd. Een nieuwe regel van de internationale organisatie voor boekhoudregels, IASB, gaat daar verandering in brengen.

    Vanaf 2019 moeten bedrijven alle leasefinanciering op de balans zetten. PwC heeft op basis van de jaarrekening 2016 uitgerekend dat Nederlandse beursbedrijven volgend jaar zo'n 15% (€ 45 mrd) extra schuld op de balans krijgen. Voor sommige bedrijven, die bovengemiddeld veel hebben geleased, ligt dat percentage hoger.

    Er was lange tijd veel weerstand tegen deze nieuwe regel. Leasemaatschappijen en bedrijven voerden aan dat het een cosmetische maatregel is. Vestzak, broekzak. De leaseverplichtingen staan nu al in de toelichting op de balans. Banken en investeerders kennen de echte schuldpositie dus toch wel.

    Het is de vraag of dat klopt. De cijfers van PwC laten zien dat de bedragen in de toelichting een sprong maakten toen bedrijven in 2016 serieus van start gingen met de inventarisatie van hun leaseportefeuille. Blijkbaar wisten de bedrijven zelf ook niet precies wat ze allemaal aan leasecontracten hadden afgesloten. Gek is dat niet. Multinationals hebben vaak tienduizenden leasecontracten verspreid over alle dochterondernemingen in de wereld. Bedrijven die de buitenwereld verrassen met hun leaseportefeuille hebben iets uit te leggen.

    Maar de extra schuld op de balans heeft ook andere consequenties. Neem Vopak. De leaseoperatie doet de nettoschuld stijgen van €1,5 mrd (2017) naar €2,6 mrd (2019). Ook het ebitda-resultaat stijgt, maar minder hard. Gevolg: de verhouding tussen de nettoschuld en het ebitda-resultaat loopt in 2019 op van 2 naar 3,1. Het plafond in de meeste financieringsovereenkomsten is 3, dus de kans bestaat dat er met de bank gesproken moet worden over een hoger plafond dan wel een herfinanciering

    De leaseoperatie kan ook heel andere gevolgen hebben. Air France-KLM wordt vanwege de vloot leasetoestellen zwaar geraakt door de nieuwe boekhoudregel. Maar uit de PwC-cijfers blijkt ook dat het bedrag aan leasefinanciering snel terugloopt: van €7,3 mrd in 2015, naar €5,2 mrd eind 2017. Het zou zo maar kunnen zijn dat nu leasefinanciering een deel van zijn attractie - een optisch betere balans - heeft verloren, de luchtvaartmaatschappij kiest voor koop in plaats van lease. Koop is meestal goedkoper dan lease.

    De nieuwe boekhoudmaatregel leidt dus niet alleen tot meer inzicht, maar ook tot rationelere economische beslissingen. Lang leve de IASB!
    De reden dat ik dit artikel hier plaats is dat conform pagina 108 van het Basic Fit jaarverslag 2017 het totale bedrag aan leaseverplichtingen € 788 miljoen is die in 2019 op de balans komen.

    Dit zou de schuldpositie van Basic Fit verhogen van € 425 miljoen naar € 1,2 miljard. Uiteraard is dit een puur boekhoudkundige exercitie, want de leaseverplichtingen staan al in het jaarverslag. Het is echter onduidelijk hoe banken hier in de toekomst mee omgaan.

  5. forum rang 5 The Third Way... 21 maart 2018 08:41
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 20 maart 2018 13:31:

    [...]

    De reden dat ik dit artikel hier plaats is dat conform pagina 108 van het Basic Fit jaarverslag 2017 het totale bedrag aan leaseverplichtingen € 788 miljoen is die in 2019 op de balans komen.

    Dit zou de schuldpositie van Basic Fit verhogen van € 425 miljoen naar € 1,2 miljard. Uiteraard is dit een puur boekhoudkundige exercitie, want de leaseverplichtingen staan al in het jaarverslag. Het is echter onduidelijk hoe banken hier in de toekomst mee omgaan.

    Leuke dialoog AD!

    Khad het ook gezien, gelukkig gaat het hier om de (toekomstige) normale huur v/d club panden, geen financial engineering. Dat zal derhalve wel geapprecieerd worden...
  6. [verwijderd] 21 maart 2018 10:41
    quote:

    The Third Way... schreef op 20 maart 2018 10:03:

    Uitgaande van die 200 mln ebitda wanneer alle bestaande 521 clubs matuur zijn en alle opstartinvesteringen per club zijn afgeschreven (!), terwijl maintenance capex 55k per club is (wat dan direct in P&L kan), kom ik op de achterkant van mijn sigarendoos uit op:

    ebitda: 200 mln
    maintenance capex (521 clubs x 55k): 29
    % en T @17.5%: 29 (nu 10%)
    net profit: 141 mln

    EPS: 3.23
    P/E bij huidige koers van 24: 7.4
    (oftewel 13.5% pj).

    N.B.: De eye-opener voor mij was dat v/d bestaande afschrijvingen nagenoeg 80% door "opstartinvesteringen" was die na 6j door vele malen lagere maintenance wordt vervangen. 200k wordt dan 55k euro's per club.

    Uiteraard quick&dirty maar het geeft wel aan dat na de groeifase en voor de "uitmelkfase" er al een profijtelijke cash-cow staat. Daarboven zit er dus nog behoorlijk wat rek op...

    En uiteraard is het de bedoeling dat het klantenbestand meer dan verdrievoudigd in de komende 8j. Investeerders lijken er steeds meer in te geloven...

    P.S.: zoals gezegd is dit quick&dirty met als bedoeling om discussie aan te zwengelen.

    Beste The Third Way,

    Interessante berekening. Die zet je zeker aan het denken.

    Ik heb echter moeite de claims van Basic Fit te geloven.

    Die maintenance capex geloof ik sowieso niet. Ik heb veel ervaring met winkelpanden. En daar is het zo dat je door het intensieve gebruik van pand, inventaris en ouderwets worden van uitstraling iedere 10 jaar een winkel tegen volle initiële investering gerenoveerd moet worden. Volgens mij geldt bij Basic Fit exact hetzelfde. Ik denk dus dat die maintanance capex veel te laag is.

    Ook vind ik de 24 maanden die het duurt voordat een club maturity bereikt (leden aantal 3.300) vrij lang.
    • Eind 2017 waren er 1,52 miljoen leden
    • Eind 2017 waren er 338 volwassen clubs (521 clubs -/- geopende clubs in 2016 en 2017)
    • Als volwassen clubs 3.300 leden hebben waren er dus 1,12 miljoen leden voor volwassen clubs
    • Dat betekent dat de 183 niet volwassen clubs 404.600 leden hadden, per club dus 2.211 leden
    • Omdat de niet volwassen clubs in meerderheid in 2017 zijn ontstaan (minder dan een jaar oud) leidt ik af dat een nieuwe club na één jaar al op circa 70% van het volwassen leden aantal zit.
    • Daarom heb ik er moeite mee te geloven dat zonder opening van clubs de "adjusted club ebitda" door maturation van clubs zou groeien van € 143 miljoen naar € 200 miljoen.

    Tot slot voor de neutrale lezer (jij weet dit wel) is de adjusted club ebitda niet gelijk aan de adjusted ebitda van Basic Fit. Daar moeten nog overhead kosten van Basic Fit vanaf.

    De cijfers uit een jaarverslag inclusief voetnoten staan onder controle van accountant. Die geloof ik. De overige teksten zoals de club ebitda bij full maturation is bij mij "eerst zien dan geloven".

    De multiples van Basic Fit blijf ik erg hoog vinden (ondernemingswaarde bijna 16 keer de adjusted Ebitda).

  7. forum rang 5 The Third Way... 21 maart 2018 11:38
    Oeps, je hebt gelijk: khad de overhead niet afgetrokken. Dan wordt de net profit 110 mln, EPS 2.5 en de P/E 9.7 in het sommetje hogerop.

    Daarentegen begrijp ik de conclusie van je berekening boven niet. Er kunnen volgens jouw berekening nog 1.100 leden/(nieuwe club) bij, oftewel aan 12x20: 48 mln euro EBITDA. Samen met bestaande 143 is dat 191 mln. Plus wat x-sell levert dat toch ongeveer die 200 mln op?

    mbt. de maintenance capex: kheb daar zelf geen ervaring mee zoals jij. Mijn benadering was:
    - nu 1.1 mln opstart gedeeld door 6 is kleine 200 pj.;
    - pand moest volledig worden omgebouwd;
    - aankleding is zeeer basic, geen franje of modegevoelig;
    - fitness apparatuur wordt daarna geserviced door leveranciers;
    - af en toe wat "innovatie" om aan eigentijdse grillen te voldoen;
    - dus jaren erna 25% maintenance pj van opstart leek me zeer plausibel.

    Jouw ervaring is om de 10j weer de volledige investering, oftewel 110 pj, het dubbele van wat management aangeeft. Zou het bij zo'n discounter niet lager kunnen liggen?

  8. [verwijderd] 23 maart 2018 12:54
    quote:

    The Third Way... schreef op 21 maart 2018 11:38:

    Oeps, je hebt gelijk: khad de overhead niet afgetrokken. Dan wordt de net profit 110 mln, EPS 2.5 en de P/E 9.7 in het sommetje hogerop.

    Daarentegen begrijp ik de conclusie van je berekening boven niet. Er kunnen volgens jouw berekening nog 1.100 leden/(nieuwe club) bij, oftewel aan 12x20: 48 mln euro EBITDA. Samen met bestaande 143 is dat 191 mln. Plus wat x-sell levert dat toch ongeveer die 200 mln op?

    mbt. de maintenance capex: kheb daar zelf geen ervaring mee zoals jij. Mijn benadering was:
    - nu 1.1 mln opstart gedeeld door 6 is kleine 200 pj.;
    - pand moest volledig worden omgebouwd;
    - aankleding is zeeer basic, geen franje of modegevoelig;
    - fitness apparatuur wordt daarna geserviced door leveranciers;
    - af en toe wat "innovatie" om aan eigentijdse grillen te voldoen;
    - dus jaren erna 25% maintenance pj van opstart leek me zeer plausibel.

    Jouw ervaring is om de 10j weer de volledige investering, oftewel 110 pj, het dubbele van wat management aangeeft. Zou het bij zo'n discounter niet lager kunnen liggen?


    Beste The Third Way,

    Jij hebt me toch behoorlijk aan het denken gezet. Ik heb vanochtend mijn short positie in Basic Fit (zonder winst en zonder verlies) afgebouwd.

    Dit aandeel is vrij kansloos voor een short positie. Fundamentals zijn goed en het handelsvolume te laag.

    Misschien kom ik nog ooit terug voor een long positie.

    Bedankt en AB voor jouw post.

  9. forum rang 5 The Third Way... 25 maart 2018 08:11
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 23 maart 2018 12:54:

    [...]

    Beste The Third Way,

    Jij hebt me toch behoorlijk aan het denken gezet. Ik heb vanochtend mijn short positie in Basic Fit (zonder winst en zonder verlies) afgebouwd.

    Dit aandeel is vrij kansloos voor een short positie. Fundamentals zijn goed en het handelsvolume te laag.

    Misschien kom ik nog ooit terug voor een long positie.

    Bedankt en AB voor jouw post.

    Hopelijk blijf je hier posten, nu of anders bij de Q1 cijfers. Ik waardeer je inbreng enorm...
  10. forum rang 10 voda 29 maart 2018 15:00
    Beursblik: Berenberg verhoogt koersdoel Basic-Fit
    Koersdoel naar 24,50 euro.

    (ABM FN-Dow Jones)Berenberg heeft donderdag het koersdoel voor Basic-Fit verhoogd van 22,50 naar 24,50 euro met een ongewijzigd Houden advies.

    Analisten van Berenberg werden positiever na een roadshow in Londen. Volgens de marktvorsers is Basic-Fit nu al een belangrijke speler op de Europese markt voor goedkope fitnessketens en het bedrijf blijft werken aan een uitbreiding naar landen waar er nog weinig fitnessclubs zijn en waar er ook nog niet veel concurrentie is.

    Op middellange en lange termijn voorzien de analisten dat de huidige benadering van Basic-Fit, de opschaling en innovatie kunnen leiden tot een uitbreiding van het marktaandeel.

    De marktvorsers merkten bovendien op dat de uitbreidingsplannen van Basic-Fit een omzetgroei van meer dan 20 procent ondersteunen, terwijl het aandeel van bestaande clubs groeit ten opzichte van nieuwe clubs en daarmee ook de marges.

    Het aandeel Basic-Fit sloot woensdag 1,1 procent hoger op 23,20 euro.

    Door: ABM Financial News.

    info@abmfn.nl

    Redactie: +31(0)20 26 28 999

    Copyright ABM Financial News. All rights reserved

    (END) Dow Jones Newswires
  11. forum rang 10 voda 4 april 2018 16:19
    Beursblik: Barclays verhoogt koersdoel Basic-Fit
    Koersdoel naar 29,00 euro.

    (ABM FN-Dow Jones) Barclays heeft het koersdoel op Basic-Fit verhoogd van 26,00 naar 29,00 euro met een ongewijzigd Overwogen advies. Dit bleek woensdag uit een analistenrapport van de Britse bank.

    Volgens de analisten rolt Basic-Fit zijn model uit in regio's waar nog relatief weinig fitnessscholen zijn. Daarbij biedt de Nederlandse uitbater de consument waar voor zijn geld en heeft het een uitgekiende marktbenadering.

    Hoewel het aandeel Basic-Fit wellicht duur oogt, valt dit volgens Barclays mee. De analisten voorzien tussen 2017 en 2019 een samengestelde jaarlijkse winstgroei van maar liefst 32 procent.

    Het aandeel Basic-Fit daalde woensdag 1,3 procent naar 23,75 euro.

    Door: ABM Financial News.

    info@abmfn.nl

    Redactie: +31(0)20 26 28 999

    Copyright ABM Financial News. All rights reserved

    (END) Dow Jones Newswires
  12. domin8tor 6 april 2018 16:37
    Lekker Planet Fitness achterna qua koers.
    Geen tech, laag risico op schandalen. Wel mooi terugkerende omzet profiel. Marges wel lager, maar een ding is zeker. Over 30 jaar fitnessen mensen nog steeds en hopelijk meer. Gezond eten is niet genoeg, spiermassa is een andere vereiste voor lang & gezond leven. Daarmee verlaging v/d gezondheidszorgkosten. Dit bedrijf levert meer op dan alleen winst voor de aandeelhouders, ook indirect voor ons als belastingbetalers.
  13. [verwijderd] 9 april 2018 12:23
    quote:

    The Third Way... schreef op 9 april 2018 10:52:

    Zou me inderdaad niet verbazen indien een volgende stap zou zijn dat zorgverzekeraars een korting bieden indien je bewezen sport zoals bv. via B-F...
    Dat past minder goed in het verdienmodel. Budget fitness ketens hebben voldoende apparatuur omdat er ook veel mensen niet vaak komen. Als mensen verplicht moeten gaan sporten wordt de capaciteit ineens te laag.
  14. forum rang 5 The Third Way... 9 april 2018 14:14
    quote:

    RW1984 schreef op 9 april 2018 12:23:

    [...]
    Dat past minder goed in het verdienmodel. Budget fitness ketens hebben voldoende apparatuur omdat er ook veel mensen niet vaak komen. Als mensen verplicht moeten gaan sporten wordt de capaciteit ineens te laag.
    Hehehe, dat is inderdaad zo bij de meesten, zie bv. Planet Fitness. BF beweert echter naar het omgekeerde te streven om x-sell te bevorderen.

    Of dat ook echt zo is...
  15. forum rang 10 voda 19 april 2018 16:20
    Investec verkleint belang in Basic-Fit fractioneel
    Kapitaalbelang teruggebracht tot 3 procent.

    (ABM FN-Dow Jones) Investec heeft een iets kleiner belang in Basic-Fit gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 17 april 2018.

    Investec meldde een kapitaalbelang van 3,00 procent met eenzelfde stemrecht. Op 9 januari 2018 meldde Investec nog een kapitaalbelang van 3,04 procent met een dito stemrecht.

    Wet op het financieel toezicht

    De melding valt onder de Wet melding zeggenschap, die sinds 1 januari 2007 onder de overkoepelende Wet op het financieel toezicht valt. Volgens deze wet moeten aandeelhouders met een belang groter dan 3 procent elke wijziging in hun belang melden bij het overschrijden van de volgende drempelwaarden: 3, 5, 10, 15, 20, 25, 30, 40, 50, 60, 75 en 95 procent. Dit geldt zowel bij het opbouwen als het afbouwen van een belang.

    Door: ABM Financial News.

    info@abmfn.nl

    Redactie: +31(0)20 26 28 999

    Copyright ABM Financial News. All rights reserved

    (END) Dow Jones Newswires
652 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 ... 33 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Markt reageert wel erg cru op cijfers en outlook Basic-Fit

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links