Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

  • 1,233 24 apr 2024 17:35
  • 0,000 (0,00%) Dagrange 1,228 - 1,245
  • 1.157.272 Gem. (3M) 2,2M

PostNL maart 2018

3.841 Posts
Pagina: «« 1 ... 153 154 155 156 157 ... 193 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Hansbeleg 23 maart 2018 10:52
    quote:

    lucky14 schreef op 23 maart 2018 10:45:

    "Voor mij lijkt de weg naar 3 euro daarom nog heel lang, voor mij blijft de vraag of we daar überhaupt nog gaan komen... terwijl jij eigenlijk al praat alsof er al een 2 voor de koers staat. "

    Martijn, ik citeer nog even wat je gisteren hebt geplaatst. Ik waardeer je bijdragen, maar hier zit je toch naast.Ik wil onder de 3 mijn posities uit gaan breiden(gestaffeld).
    Als voorspellingen kloppen is het geheugen lang, zit men er naast dan is het kort.

    Ach alle voorspellingen hier zijn natuurlijk gedachtenspinsels van een ieder.
    Zo heeft Herna ook wel eens iets voorspeld, een aardige UCOI. Maar dat probeert ze nu waarschijnlijk ook snel te vergeten.

    Wie goed kan voorspellen hoeft niet eens meer de hele dag op dit forum te hangen, me included.
  2. forum rang 5 Go Go Go ! 23 maart 2018 10:56
    quote:

    Hansbeleg schreef op 23 maart 2018 10:45:

    [...]

    Dat verhaal van sigaar uit eigen doos lees ik op elk forum. Natuurlijk komt het uit de eigen doos/firma maar het is wel de winst die in dat jaar behaald is.
    Bij een "normale" firma loopt de koers de koersval van het dividend weer in.

    Zou het dividend niet verdiend zijn, maar wordt het eigen vermogen aangesproken dan ligt het duidelijk anders. PostNL hoeft zijn eigen vermogen niet aan te spreken in 2018, moet helaas al wel de pay out ratio verhogen en dat zie je liever ook niet. Tenzij dat echt eenmalig is. Hoe dan ook al het dividend komt dan iig nog uit de winst.

    De vraag is meer: mogen we PostNl na al zijn geklungel rondom bpost en de UCOI nog wel een "normale" firma noemen? Dan komt het weer neer op hebben we nog vertrouwen?
    Denk dat het ook gaat om de bestendigheid van het uit te keren dividend in de nabije toekomst. Partijen zullen daar wel hun eigen idee bij hebben. Niet iedereen zal daar blind op vertrouwen, anders was het een loterij zonder nieten.
  3. Geefgas 23 maart 2018 10:59
    quote:

    Go Go Go ! schreef op 23 maart 2018 10:41:

    [...]

    Idd ... Heb liever dat ze nu niets uitkeren, dan een mega verwatering door stocks. Dan krijg je de rekening misschien nog een keer gepresenteerd in de toekomst.

    www.tijd.be/algemeen/algemeen/Over-de...

    Al een ouder artikel, maar misschien wel leuk om te lezen in het weekend.

    Als ik je bericht goed interpreteer dan is het m.i. wel wat anders.

    Het dividend is gebaseerd op terugkerende winsten in elk jaar.
    Indien wordt uitgekeerd in cash dan is dat gebaseerd op terugkerende winsten elk jaar, dus zal koers het verschil weer inlopen.
    Indien het stock wordt uitgekeerd neemt aantal uitstaande aandelen toe, maar ook het EV, dat heft elkaar op. Indien het EV te ver oploopt kan altijd nog worden gekozen voor aandelen inkoop.
    Indien je niets uitkeert loopt het EV nog harder op, met vervolgens zelfde redenering als vorige punt.

    Kortom het gaat om winst/cash genererend vermogen op jaarbasis bij PostNL, rendement op geïnvesteerd vermogen. En dat ligt bij PostNL op deze koers boven 10%., jaarlijks terugkerend derhalve, dat is heel netjes.

    Hebben we het nog niets eens over de groeimarkt vooruitzichten in de delivery markt, ofwel mogelijke overname premies.
  4. [verwijderd] 23 maart 2018 11:01
    quote:

    Hansbeleg schreef op 23 maart 2018 10:45:

    [...]

    Dat verhaal van sigaar uit eigen doos lees ik op elk forum. Natuurlijk komt het uit de eigen doos/firma maar het is wel de winst die in dat jaar behaald is.
    Bij een "normale" firma loopt de koers de koersval van het dividend weer in.

    Zou het dividend niet verdiend zijn, maar wordt het eigen vermogen aangesproken dan ligt het duidelijk anders. PostNL hoeft zijn eigen vermogen niet aan te spreken in 2018, moet helaas al wel de pay out ratio verhogen en dat zie je liever ook niet. Tenzij dat echt eenmalig is. Hoe dan ook al het dividend komt dan iig nog uit de winst.

    De vraag is meer: mogen we PostNl na al zijn geklungel rondom bpost en de UCOI nog wel een "normale" firma noemen? Dan komt het weer neer op hebben we nog vertrouwen?
    Als je er aan gaat rekenen, dan blijkt dat bij cash dividend een deel van de totale bedrijfswaarde is omgezet in cash dat terecht komt bij de aandeelhouders, terwijl bij stockdividend dezelfde totale bedrijfswaarde gaat zitten in meer aandelen van de aandeelhouders. Per saldo verandert er weinig voor aandeelhouders. Het voordeel van stockdividend is dat de nieuwe aandelen profiteren van eventuele toekomstige winst.
  5. Hansbeleg 23 maart 2018 11:02
    quote:

    Go Go Go ! schreef op 23 maart 2018 10:56:

    [...]

    Denk dat het ook gaat om de bestendigheid van het uit te keren dividend in de nabije toekomst. Partijen zullen daar wel hun eigen idee bij hebben. Niet iedereen zal daar blind op vertrouwen, anders was het een loterij zonder nieten.
    Daar heb je helemaal gelijk in, daar zit de crux nog steeds. Daarom is een van mijn minder leuke scenario's dan ook dat de UCOI halveert (nog maar een minimale bijdrage vd post) en dan kom je op 2.80 uit.

    De groei ligt dan geheel bij de pakketten en dat is iig een groeimarkt. Mocht PostNL de UPD verliezen dan hebben we het voordeel dat het zo overgenomen kan worden voor 2.80 + 40% = 3.9. Ook dat is hoger dan de 3 euro nu.
    Maar we hebben wel veel geduld nodig helaas.
  6. Rising Star 23 maart 2018 11:06
    quote:

    Hansbeleg schreef op 23 maart 2018 10:45:

    [...]

    Dat verhaal van sigaar uit eigen doos lees ik op elk forum. Natuurlijk komt het uit de eigen doos/firma maar het is wel de winst die in dat jaar behaald is.
    Bij een "normale" firma loopt de koers de koersval van het dividend weer in.

    Zou het dividend niet verdiend zijn, maar wordt het eigen vermogen aangesproken dan ligt het duidelijk anders. PostNL hoeft zijn eigen vermogen niet aan te spreken in 2018, moet helaas al wel de pay out ratio verhogen en dat zie je liever ook niet. Tenzij dat echt eenmalig is. Hoe dan ook al het dividend komt dan iig nog uit de winst.

    De vraag is meer: mogen we PostNl na al zijn geklungel rondom bpost en de UCOI nog wel een "normale" firma noemen? Dan komt het weer neer op hebben we nog vertrouwen?
    Inderdaad, dat is de vraag, spreken we hier nog over een normaal bedrijf. Of hebben we allemaal liggen slapen en komen we er achteraf achter dat de eigenaar (overheid) de toko wel verkocht heeft maar nooit afstand heeft gedaan van zijn eigendom en dat Herna de zetbaas is.
  7. Geefgas 23 maart 2018 11:06
    quote:

    Hansbeleg schreef op 23 maart 2018 11:02:

    [...]

    Daar heb je helemaal gelijk in, daar zit de crux nog steeds. Daarom is een van mijn minder leuke scenario's dan ook dat de UCOI halveert (nog maar een minimale bijdrage vd post) en dan kom je op 2.80 uit.

    De groei ligt dan geheel bij de pakketten en dat is iig een groeimarkt. Mocht PostNL de UPD verliezen dan hebben we het voordeel dat het zo overgenomen kan worden voor 2.80 + 40% = 3.9. Ook dat is hoger dan de 3 euro nu.
    Maar we hebben wel veel geduld nodig helaas.
    Ik zit er exact hetzelfde in. Mocht de UPD verloren gaan (wat ik totaal niet verwacht), dan wordt het overgebleven gedeelte PostNL, zeg maar het gehele niet postgedeelte, direct overgenomen met idd premie van 30 a 40%.

    Alleen dan zit overheid met Sandd in haar maag als UPD uitvoerder. zonder een uitdager. En wat gaat er dan gebeuren met al de Postbodes. Politiek gaat dit nooit voor haar rekening nemen. Gaat echt niet gebeuren. Dat is angst scenario voor Politiek, en de troefkaart van Herna in de onderhandelingen.

  8. Geefgas 23 maart 2018 11:14
    Opvallend koersverloop nu. Terwijl de gehele beurs laatste uur nog verder is gezakt, pakt PostNL weer wat op.

    Het lijkt echt dat het verder dalen van PostNL hort en stoot. Terwijl tijdens rode dagen normaal gesproken aangeschoten wild juist harder daalt.

    Ik zie dit echt als bodem vorming. Verkoop droogt op, alle paniek verkopen lijken zo'n beetje wel verkocht te zijn.
  9. forum rang 5 Saibee 23 maart 2018 11:20
    Postnl doet het naar verhouding redelijk.
    Het laatste uur meer dan de helft van de daling goed gemaakt en een behoorlijk hoge omzet.
    Vandaag is een ideaal moment voor shorters om hun posities terug te draaien.
    De stemming op de beurs is beroerd; beleggers willen van hun aandelen af en voor shorters zijn er nu veel leukere aandelen dan Postnl wat al compleet in elkaar gegaan is.

    En je wilt als Postnl shorter toch niet voor het dividend opdraaien (binnen een maand is het zover).
  10. Hansbeleg 23 maart 2018 11:21
    quote:

    Rising Star schreef op 23 maart 2018 11:06:

    [...]

    Inderdaad, dat is de vraag, spreken we hier nog over een normaal bedrijf. Of hebben we allemaal liggen slapen en komen we er achteraf achter dat de eigenaar (overheid) de toko wel verkocht heeft maar nooit afstand heeft gedaan van zijn eigendom en dat Herna de zetbaas is.
    Dat is voor de post voor mij geen vraag meer, dat is al bewezen. De pakketten zijn in principe wel beursgenoteerd zullen we maar zeggen.
  11. [verwijderd] 23 maart 2018 11:24
    quote:

    lucky14 schreef op 23 maart 2018 10:45:

    "Voor mij lijkt de weg naar 3 euro daarom nog heel lang, voor mij blijft de vraag of we daar überhaupt nog gaan komen... terwijl jij eigenlijk al praat alsof er al een 2 voor de koers staat. "

    Martijn, ik citeer nog even wat je gisteren hebt geplaatst. Ik waardeer je bijdragen, maar hier zit je toch naast.Ik wil onder de 3 mijn posities uit gaan breiden(gestaffeld).
    Tsja, als de AEX in 2 dagen tijd -3,5% verliest dan kan het natuurlijk hard gaan; die 3,000 euro hebben we inmiddels op de borden gehad, maar nog geen koersen met een 2-tje ervoor.

    Blijft voorlopig nog afwachten of het je gaat lukken om beneden de 3,00 euro bij te kopen... die kans heb je in ieder geval nog niet gehad.

    (3,05 euro... zojuist mijn winstje voor vandaag verzilverd, maar ik hoop niet dat ik later vandaag samen met jou al weer terug kan gaan kopen beneden de 3,00 euro)
  12. Hansbeleg 23 maart 2018 11:24
    quote:

    Saibee schreef op 23 maart 2018 11:20:

    Postnl doet het naar verhouding redelijk.
    Het laatste uur meer dan de helft van de daling goed gemaakt en een behoorlijk hoge omzet.
    Vandaag is een ideaal moment voor shorters om hun posities terug te draaien.
    De stemming op de beurs is beroerd; beleggers willen van hun aandelen af en voor shorters zijn er nu veel leukere aandelen dan Postnl wat al compleet in elkaar gegaan is.

    En je wilt als Postnl shorter toch niet voor het dividend opdraaien (binnen een maand is het zover).
    De shorters draaien niet voor het dividend op dat verdienen ze meteen terug door de koersdaling van minimaal het dividend. Dit item blijft maar genoemd worden maar ik zie de logica er niet van in. Vaak daalt het aandeel op ex div dag zelfs meer dan het dividend, zeg maar een overshoot.
  13. forum rang 4 DWB Happy 23 maart 2018 11:29
    quote:

    Geefgas schreef op 23 maart 2018 11:14:

    Opvallend koersverloop nu. Terwijl de gehele beurs laatste uur nog verder is gezakt, pakt PostNL weer wat op.

    Het lijkt echt dat het verder dalen van PostNL hort en stoot. Terwijl tijdens rode dagen normaal gesproken aangeschoten wild juist harder daalt.

    Ik zie dit echt als bodem vorming. Verkoop droogt op, alle paniek verkopen lijken zo'n beetje wel verkocht te zijn.
    Typisch koersverloop Postl, het zou zelfs nog groen kunnen eindigen vandaag.
  14. [verwijderd] 23 maart 2018 11:33
    quote:

    Hansbeleg schreef op 23 maart 2018 11:24:

    [...]

    De shorters draaien niet voor het dividend op dat verdienen ze meteen terug door de koersdaling van minimaal het dividend. Dit item blijft maar genoemd worden maar ik zie de logica er niet van in. Vaak daalt het aandeel op ex div dag zelfs meer dan het dividend, zeg maar een overshoot.

    Er zijn ook echt wel voorbeeld van aandelen waarbij incidenteel de koers is gestegen op de ex-dividend datum... ofschoon het dan meestal wel om relatief weinig dividend ging, je weet niet hoe het gaat lopen tegen die tijd.

    Stel dat het aandeel voor die tijd een paar dubbeltjes zou weten te herstellen... dan zou de koers op de ex-dividend datum ook best boven de 4,20 euro kunnen sluiten. Veel zal afhangen van wat de shortende partijen in aanloop naar dat moment gaan doen.
  15. Geefgas 23 maart 2018 11:34
    quote:

    Rising Star schreef op 23 maart 2018 11:06:

    [...]

    Inderdaad, dat is de vraag, spreken we hier nog over een normaal bedrijf. Of hebben we allemaal liggen slapen en komen we er achteraf achter dat de eigenaar (overheid) de toko wel verkocht heeft maar nooit afstand heeft gedaan van zijn eigendom en dat Herna de zetbaas is.
    Dit is crux van de onderhandelingen die eraan komen.

    Post is nog steeds onder de macht van politiek. Privatisering was wassen neus. UPD waar politiek regels rondom mag opleggen is feitelijk een overheids gereguleerde markt waarbij overheid bepaalt wie wat verdient. Maw, een overheidsbedrijf, wat verder operationeel gerund wordt door vrije sector (niet ambtenaren).

    Delivery (paketten, food etc) is een vrije markt.

    Zodra de voorwaarden voor post te ver gaan knellen zal de synergie van de combinatie ophouden en zal het losgetrokken worden. Want strategisch zal het niet standhouden verlies te maken op Post, en dit te laten bekostigen door delivery.

    Dit weet de politiek ook. En sandd kan op LT echt geen goedkopere dienst aanbieden als PostNL. Dat kun nu alleen omdat ze minder groot zijn en de "kersen uit de pap" halen en daar meer aan verdienen. Zoals gezegd, dit weet de politiek ook.

    Maw, ik ben er meer dan 90% van overtuigd dat PostNL de UPD zal houden wat een minimale profijtelijke Post business zal opleveren, en daarnaast zal delivery de overall groei van PostNL steunen.

    Maw, ondanks de dalende postvolumes, 24 cent dividend is komende jaren een zekerheid, daaronder zal het nooit meer komen. Zeker als je ook nog de afnemende rentelasten bij optelt.
3.841 Posts
Pagina: «« 1 ... 153 154 155 156 157 ... 193 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Het is water naar de zee dragen: prognose PostNL valt vies tegen

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links