Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
aanstaande IPO ,Alfen, NIBC ,B&S group Uw mening ?
Volgen
Wat dit nog met IPO's van doen heeft weet ik niet ;) De IPO van Alfen is op het eerste blik aantrekkelijk, leuk bedrijf, leuke handel, goed doordachte as-spaak constructie. Doorlezend in de propositie, begin ik echter steeds meer te twijfelen. - winst 2,7 mill. - Aandelen 20 miljoen, waarvan iets minder dan de helft op de markt. - uitgifte 11,75-15 - K/W van 90-120, ik las zelfs iemand 150 roepen?!? Zelfs al maken ze de belofte waar om de marge te verdubbelen, blijft de K/W alsnog rond de 50. Zelfs al weten ze met 40% te groeien, alsnog blijft de K/W na een jaar dan nog 30-40, afhankelijk van de uitgifteprijs. - Alles moet maar waargemaakt worden - Alle opbrengsten gaan naar de investeerders, er gaat niks naar het bedrijf om de groei te bespoedigen - De koers moet blijven liggen om tot een betere K/W te komen op basis van de vooruitzichten - Er is géén dividend voor de komende jaren (op zich positief dat ze zich op groei richten, maar geen kans om te verdienen dus). Al met al zie ik voor de korte tot middellange termijn geen koopkansje voor mijzelf. Wellicht op de langere termijn, maar dan wacht ik toch liever een beurscorrectie af om dan goedkoper in te slaan. Nogmaals, het bedrijf an sich vind ik leuk, maar ik heb het idee dat de prijs die nu gevraagd wordt veel te hoog en opportunistisch is, met veel risico voor de vroege instapper. Wie wil er gaten in mijn analyse schieten? Graag met goede onderbouwing :)
Ik zie wel een groeiende omzet met ongeveer 20% per jaar de afgelopen 3 jaar, maar ik zie geen hogere marge door die groeiende omzet. De beloofde marge van 10% of hoger zie ik dan ook niet zo snel gebeuren. Afgelopen jaar is het resultaat alleen gestegen omdat ze voor het eerst een miljoen overheidssubsidie kregen. Zonder die subsidie daalde de winst zelfs. Marge was 2,7% in 2015 en 2,0% in 2017 zonder die subsidie. Van elke extra euro omzet ging 69% naar cost-of-goods-sold en 31% naar operationele kosten. Bedrijf is nog geen 4 jaar geleden voor een paar miljoen verkocht door TBI aan de huidige eigenaren die nu lijken te willen cashen op de elektrische auto hype.
BEN RisQuant schreef op 16 maart 2018 09:23 :
Ik zie wel een groeiende omzet met ongeveer 20% per jaar de afgelopen 3 jaar, maar ik zie geen hogere marge door die groeiende omzet. De beloofde marge van 10% of hoger zie ik dan ook niet zo snel gebeuren.
Afgelopen jaar is het resultaat alleen gestegen omdat ze voor het eerst een miljoen overheidssubsidie kregen. Zonder die subsidie daalde de winst zelfs.
Marge was 2,7% in 2015 en 2,0% in 2017 zonder die subsidie.
Van elke extra euro omzet ging 69% naar cost-of-goods-sold en 31% naar operationele kosten.
Bedrijf is nog geen 4 jaar geleden voor een paar miljoen verkocht door TBI aan de huidige eigenaren die nu lijken te willen cashen op de elektrische auto hype.
alfen is een gesubsidieerd werkgelegenheidsproject en het merendeel van hun opdrachtgevers zijn ook afhankelijk van de groene hype en subsidies. 10 a 15 jaar terug was dit met veel "groene' bedrijven ook het geval op de duitse beurs. de meesten zijn nu (bijna) failliet. toen kon je in de hype leuk scoren in die bedrijven,maar dit gaat zich imho niet herhalen in nederland. je moet als investeerder wel erge grote (groene)oogkleppen op hebben.
jonas schreef op 15 maart 2018 18:46 :
Soms moet je misschien maar denken: ik heb het allemaal wel meegemaakt en ach het was niet zoals verwacht, maar ik weet wel dat dat soort dingen gebeuren en op naar de toekomst met nieuwe dingen.
We zijn overigens ietsie ver af van die IPO's, maar zeker interessant zo een soort levenfilosofie er tussendoor. NICB lijkt me mogelijk niet verkeerd, maar ik beleg liever niet in financials. Opvallend is wel hun goede prestaties net voor beursgang. Opgeklopte slagroom?
Groet, Jonas
Het verdienmodel van NICB is dik in orde. Ze zijn in een gapend gat gesprongen wat er jarenlang lag. Inmiddels zijn de grootbanken ook wakker geworden. Dus het is de vraag hoe bestendig. Ik heb overigens niet naar hun cijfers gekeken.
RT2014 schreef op 15 maart 2018 12:12 :
[...]
Eens, tegen 15x de winst wil ik ze wel hebben maar richting 18x winst (bovenzijde bandbreedte) is er geen upside meer. Ik schrijf niet in en koop misschien na de IPO.
ik doe b&s wel mee. Aan de bovenkant van de bandbreedte hou ik ze niet lang, dan wordt het een trade. Aan de onderkant vind ik ze wel geschikt als belegging.
izdp schreef op 16 maart 2018 09:42 :
[...]Het verdienmodel van NICB is dik in orde.
Ze zijn in een gapend gat gesprongen wat er jarenlang lag.
Inmiddels zijn de grootbanken ook wakker geworden.
Dus het is de vraag hoe bestendig.
Ik heb overigens niet naar hun cijfers gekeken.
De NICB is praktisch de enige bank die kleine beleggers in huizen nog wil financieren.
Correctie ZwarteRidder: niet nog, maar is gaan financieren. ING doet het sowieso ook weer.
izdp schreef op 16 maart 2018 10:01 :
Correctie ZwarteRidder: niet nog, maar is gaan financieren.
ING doet het sowieso ook weer.
Dat de ING ook huizenverhuurders wil financieren is nieuws voor mij. Zover ik weet is de Rijnlandse (van de Rabo) er mee gestopt.
Ipo healtineers in Duitsland vandaag +7%. Omvang eur 4,5 mrd
Beleggersbelangen zegt inschrijven op alle 3, Alfen beperkt vanwege hoog risico
Opvallend: bij geen van de 3 nog een 'promotie' persbericht over een gevuld orderboek, veel belangstelling, overtekening, etc.
Ook opletten bij welke broker je inschrijft. Bij sommige brokers geen kosten maar Degiro bijvoorbeeld rekent minimaal € 50.-
hirshi schreef op 16 maart 2018 17:12 :
Ook opletten bij welke broker je inschrijft.
Bij sommige brokers geen kosten maar Degiro bijvoorbeeld rekent minimaal € 50.-
Onzin. "Via DEGIRO kunt u zich kosteloos inschrijven voor deze IPO." (de kosten die jij noemt zijn nooit van toepassing op IPOs in NL)
hirshi schreef op 16 maart 2018 17:12 :
Ook opletten bij welke broker je inschrijft.
Bij sommige brokers geen kosten maar Degiro bijvoorbeeld rekent minimaal € 50.-
Op welke manier doen ze dat???
Pinoooo schreef op 16 maart 2018 17:45 :
[...]
Onzin. "Via DEGIRO kunt u zich kosteloos inschrijven voor deze IPO."
(de kosten die jij noemt zijn nooit van toepassing op IPOs in NL)
Okee Pinoooo - ik hoop dat je gelijk hebt. Ik las het hier onder "Overige tarieven en diensten"www.degiro.nl/data/pdf/Tarievenoverzi... Edit - maar het zou dan om oversubscription gaan....Situation where a new stock (share) issue has more buyers than there are shares to satisfy their orders. This 'excess of demand over supply' occurrence pushes the share's price higher and may motivate the issuer to bring out another issue. Read more: www.businessdictionary.com/definition... l
hirshi schreef op 16 maart 2018 17:57 :
[...]
Okee Pinoooo - ik hoop dat je gelijk hebt.
Ik las het hier onder "Overige tarieven en diensten"
www.degiro.nl/data/pdf/Tarievenoverzi... Tsja, lees gewoon de info per IPO. Er staat dus duidelijk dit: "Via DEGIRO kunt u zich kosteloos inschrijven voor deze IPO." De tarievenlijst is misschien wat tegenstrijdig. Maar in deze gevallen dus niet van toepassing. Die 50,- betaal je voor IPos in het buitenland denk ik.
Pinoooo schreef op 16 maart 2018 18:11 :
[...]
Tsja, lees gewoon de info per IPO. Er staat dus duidelijk dit: "Via DEGIRO kunt u zich kosteloos inschrijven voor deze IPO."
De tarievenlijst is misschien wat tegenstrijdig. Maar in deze gevallen dus niet van toepassing. Die 50,- betaal je voor IPos in het buitenland denk ik.
Zie mijn edit. "Oversubscription" zal inderdaad bedoeld zijn voor buitenlandse IPO's.
NIBC ook op hoofdlijnen doorgeakkerd. - Winst (voor belastingen) 270 mill, na belastinge 216 (hier reken ik mee) - Aandelen 143 mill - Uitgifte 8,75-10,25 - K/W van grofweg 6-7 Dat lijkt dan weer erg aan de lage kant, ook wetende dat er 50% dividend nagestreeft wordt, dus zeg eens een 0,70, dat maakt met deze uitgiftekoers 6,8 à 8% dividendrendement. Klinkt erg aantrekkelijk, waar zit het addertje? Ze zitten voor 30/30 in financieringen en hypotheken en dan nog een derde in overige. Risico's lijken dus vooral in een neergaande economisch klimaat te zitten, welke nabij lijkt te zijn. Dat zal dan ook ongetwijfeld gevolgen hebben voor het dividend. Tevens zullen eenmalige posten van invloed kunnen zijn op het dividend, dus dat percentage mag je niet blind op staren, dat kan sterk fluctueren. Dividend wordt halfjaarlijks uitgekeerd. Ik heb niet terug kunnen vinden of H2 2018 het eerste moment wordt, maar dat lijkt er wel op. De lasten worden hier voor grofweg de helft gedekt door spaartegoeden. Een bankrun gaan ze dus niet leuk vinden. Bij dit bedrijf zal de instroom van nieuw spaargeld dus een factor voor groei zijn, zoals het er nu voorstaat. Raad van bestuur heeft 600.000 aandelen in bezit. Klinkt mij als normaal. Al met al denk ik dat dit geen aandeel is als Shell of Unilever dat een redelijk zekerheidje is, maar dat het wel degelijk perspectief biedt om het tegen wat meer risico op de plank te leggen. Ik overweeg 10% van mijn portefeuille hieraan te wijden, voor een middellange termijn. Bij economische neergang zal dit de eerste zijn die vliegt, aangezien mijn portefeuille iets oververtegenwoordiging heeft van financials.
@Freakertje Bij de berekening van de K/W dien je ook rekening te houden met een eenmalige bate van € 53 mln, door de verkoop van Duits vastgoed.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,79
+0,96%
EUR/USD
1,0703
+0,48%
FTSE 100
8.044,81
+0,26%
Germany40^
18.158,90
+1,67%
Gold spot
2.323,51
-0,16%
NY-Nasdaq Composite
15.451,31
+1,11%
Stijgers
Dalers