Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.
Volgen
Good judging. I could not find any party who would/could sell. How/where were these transfer(s) administered? Bank? private agreement?
fred12345 schreef op 24 januari 2018 15:06 :
[...]
Dagelijks berichten op dit draadje plaatsen, zonder dat ze ergens toe leiden, zou ik verspilling van tijd vinden; maar uiteraard moet je dat zelf weten.
<...snip...>
Rarara, wie verspilt zijn tijd? Hierdiepoen postings: 429 op 6 jaar ( = ongeveer 1 post per [werk]-week) Fred12345 postings: 5900 op 6,5 jaar (= ongeveer 5 posts per dag)
Je ziet bij Shell hoe belangrijk de 403 verklaring is
fred12345 fred12345 31 jan 2018 om 12:09 0 quote: Jack Lumber schreef op 31 jan 2018 om 11:59: Hallo, ik heb deze SNS-claims al lange tijd en een makelaar heeft me benaderd om te kopen. Ik ben blij met de prijs. Weet iemand met wie ik contact moet opnemen om deze overdracht te doen? ELKE informatie zou nuttig zijn, bedankt Om welke claim gaat het...dan kan ik evt. overbieden!!fred12345 fred12345 31 jan 2018 om 12:09 0 quote: Jack Lumber schreef op 31 jan 2018 om 11:59: Hallo, ik heb deze SNS-claims al lange tijd en een makelaar heeft me benaderd om te kopen. Ik ben blij met de prijs. Weet iemand met wie ik contact moet opnemen om deze overdracht te doen? ELKE informatie zou nuttig zijn, bedankt Om welke claim gaat het...dan kan ik evt. overbieden!!
Kan je na gaan hoe Fred is
p1woord schreef op 31 januari 2018 19:56 :
Kan je na gaan hoe Fred is
Verklaar je nader....ik ben benieuwd.
Links lullen rechts vullen... A Betogen en B doen. Anderen de feiten boven water laten halen en dan achter op de fiets bij het idee van Dante. Je kunt hem in ieder geval een hoge mate van opportunisme niet ontzeggen. Haha.
En zo is het Fred.BedanktTony bedankt voor jr reactie en ben je en nog enkelen zeer dankbaar voor jullie studie en uiteenzettingen hier op dit forum .Het is Voor mij en anderen zeer verhelderend .
Tony B schreef op 25 januari 2018 23:54 :
Good judging. I could not find any party who would/could sell. How/where were these transfer(s) administered? Bank? private agreement?
[/quote]
You can a) sell the claims to possible compensation with a private contract and b) transfer the placeholder instruments created by the depositories at the time of the expropriation.
I could help you with that, if you have a seller. If the position is big and you would consider shared buying, of course I would not say no... ;-)
[quote alias=Tony B id=10598234 date=201801312308]
Je kunt hem in ieder geval een hoge mate van opportunisme niet ontzeggen. Haha.
You got me. I don't feel bad though, as a year ago the situation was still more unclear. Today, of course one would have to pay higher prices. Below 5% would not be opportunistic anymore, but more like fraud. Coming back to the topic: Without too much information about how dutch legal proceedings work, I think there might be ground for appeal by the state regarding the viability and the outcome of the CVC scenario, as some of this is a bit unclear (could be improved in the final report, or the verdict, of course). Is it possible that the parties strike a deal, i.e. "we offer x and if you accept, we will not appeal any more" (this goes both ways obviously, also shareholders could get some and/or the group bondholders). One would have to look at the positions of the many claimants in order to see if they are all incentivised accordingly. I doubt that, because of the differing claims, but if the final report / verdict is convincing there might be some room for this. I wonder if certain classes of claims can be decided upon earlier (e.g. the bonds of the bank), while the proceedings continue for other claims (e.g. the bonds of the holding and/or the shares). I fear not.
<...> Coming back to the topic: Without too much information about how dutch legal proceedings work, I think there might be ground for appeal by the state regarding the viability and the outcome of the CVC scenario, as some of this is a bit unclear (could be improved in the final report, or the verdict, of course). <...>[/quote] De wijze waarop ik het rapport gelezen/begrepen heb ik als volgt: - CVC-scenario was levensvatbaar maar voorbijgestreefd op peildatum (inclusie in het rapport was dus meer bedoeld als sneer naar minfin). Het rapport gaat niet in op succes of failure van de voorgestelde 75% haircut op de tier 1 instrumenten (rationeel handelende obligatiehouders zouden wel gek geweest zijn er op in te gaan met de 403-verklaring in het achterhoofd). - op peildatum was er geen nieuwe gegadigde - DNB had op consistente wijze aangekondigd noodmaatregelen te nemen (en toestemming van de rechtbank hiervoor) indien geen onteigening - noodmaatregelen gingen ongetwijfeld leiden tot faillissement. - curatoren hebben wettelijke plicht te kiezen voor run-off ipv fire-sale vanwege de hogere opbrengst Het lijkt dus alsof CVC op peildatum een gepasseerd station was en het run-off scenario het enige toekomstperspectief was. Met alle uiteenlopende belangen van het groot aantal partijen (457) lijkt het onwaarschijnlijk dat een deal waarschijnlijk is. De wet zegt trouwens dat het de OK is die de vergoeding vaststelt. Indien ze dat niet doet (in het geval van settlement buiten de rechtbank) dan blijft de poort open voor partijen om de volledigheid van de vergoeding te betwisten.
p1woord schreef op 1 februari 2018 14:19 :
En zo is het Fred.
Is dat je verklaring...een mond vol tanden??? NB. IK probeer van Jack de prijs te achterhalen op zijn claims en zet daarbij dat ik evt. wil overbieden...om daarmee een reactie los te krijgen. Jack heeft niet gereageerd, jammer want ik had graag mijn claims ook verkocht; tenslotte is elke uitkomst van 0 tot 100% nog mogelijk...waarbij de uitbetaling wellicht gaat geschieden aan onze erfgenamen.
Jack zat duidelijk te zwammen, met z'n makelaar...!!
Beste Fred, aangezien je al je verlies genomen hebt en gezien je uitspraken dat je elke uitkering boven de 25% als uiterst speculatief beschouwt, neem ik graag jouw aanspraken over tegen 40%. Jij blij, ik blij en je erfgenamen blij. @Dante: het is geen arbitrage of een rechtszaak waarbij de rechter lijdelijk aanhoort wat de partijen in een geschil te zeggen hebben en waarbij partijen gedurende het proces ook een deal kunnen sluiten om een uitspraak te ontlopen. De OK hoort alleen de belanghebbenden in deze procedure maar neemt zelfstandig een beslissing, doet zelf het feiten onderzoek of laat dat doen, In een civiel proces weegt de rechter alleen de aangevoerde argumenten en doet zelf geen onderzoek. Dat is hier dus wezenlijk anders. De Staat kan moeilijk in beroep gaan met als argument dat het CVC alternatief het meest waarschijnlijke was als ze dat zelf afgeschoten hebben en aanvoeren als ultieme reden voor nationalisatie. De meeste obligatiehouders zullen daar het meest blij zijn met het run off scenario. Daar kan de Staat om dezelfde reden moeilijk tegen zijn gezien de toelichting bij de nationalisatie. Voor de aandeelhouders: bij beide scenario's hielden ze weinig tot niets over. Hun kansen liggen meer bij een aansprakelijkheidsstelling wegens wanbeleid.
Tony B schreef op 2 februari 2018 11:44 :
Beste Fred, aangezien je al je verlies genomen hebt en gezien je uitspraken dat je elke uitkering boven de 25% als uiterst speculatief beschouwt, neem ik graag jouw aanspraken over tegen 40%. Jij blij, ik blij en je erfgenamen blij.
Gezien je volkomen onnodige scheldpartijen ben jij wel de laatste aan wie ik mijn claims zou overdoen. Blijf maar bij je leest...aan andere beleggers gouden bergen beloven op hun eigen stukken..o.a. dat hun claims tot meer dan 100% waard zijn...maar waar blijft jouw bod op hun claims???
voor hoeveel wil je ze kwijt Fred12345? Ik wil wellicht wel kopen.
shaai schreef op 2 februari 2018 14:05 :
voor hoeveel wil je ze kwijt Fred12345?
Ik wil wellicht wel kopen.
Sorry Shaai...maar ik heb al gegadigden in eigen kring.
Dat is geen antwoord op de vraag ..... lol. Maar ik wil de vraag wel herhalen: voor welk in jouw ogen reëel bedrag wil je ze wel kwijt?
Kom op Fred, misschien willen wij wel 'overbieden'. En je wilt zoiets toch niet aan goede kennissen verkopen? Stel je voor dat ze uiteindelijk toch niets waard blijken te zijn, zoals jij verwacht. Dan zou je ze toch juist moeten verkopen aan iemand als Tony.
Henk schreef op 2 februari 2018 16:04 :
Kom op Fred, misschien willen wij wel 'overbieden'. En je wilt zoiets toch niet aan goede kennissen verkopen? Stel je voor dat ze uiteindelijk toch niets waard blijken te zijn, zoals jij verwacht. Dan zou je ze toch juist moeten verkopen aan iemand als Tony.
Bedankt voor het advies...maar ik kom niet terug op een eerder genomen beslissing.
Tony B schreef op 2 februari 2018 15:20 :
Maar ik wil de vraag wel herhalen: voor welk in jouw ogen reëel bedrag wil je ze wel kwijt?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
860,27
-0,59%
EUR/USD
1,0674
+0,28%
FTSE 100
7.833,19
-0,56%
Germany40^
17.731,20
-0,60%
Gold spot
2.386,60
+0,30%
NY-Nasdaq Composite
15.601,50
-0,52%
Stijgers
Dalers