Altice« Terug naar discussie overzicht

quote:

Marco1337 schreef op 3 januari 2018 20:36:

[...]

Wat een onzin, je moet bij het analyseren van een bedrijf niet alleen naar de winst en het eigen vermogen kijken. Altice heeft miljarden geinvesteerd en heeft vele overnames gedaan waardoor het eigen vermogen nu negatief is. Dat dit risicovol is staat buiten kijf maar hier tegenover staan keiharde assets. Bovendien verbeterd de cashflow jaar op jaar en is deze veel duidelijker dan ''winst''. De Amerikanen zeggen niet voor niets ''cash is a fact and profit is an opinion''.

quote:

Electric schreef op 3 januari 2018 19:25:

Wat is jullie mening over morgen? Zullen we licht hoger openen of lager ?

quote:

A.B.(C) schreef op 3 januari 2018 20:36:

[...]

Meen je dat nu? Het nieuws begon daarmee vanochtend. :-)
Scrol ff terug aan het begin van de dag in dit forum.

Altice ging duidelijk aan kop bij de hoofdfondsen in Amsterdam, met een winst van 7,7 procent. Het Franse mediabedrijf M6 heeft een deal gesloten met Altice over de uitzendrechten van zijn zenders.

quote:

ff_relativeren schreef op 3 januari 2018 20:46:

[...]
Bullshit @ Marco. Cash in een verliesgevende positie is geen enkele geruststelling.
Verliezen na overnames in een groeimarkt, is een uitgestelde verwachting.
Verliezen na overnames, terwijl de groei gestopt is .. is een probleem.

Altice NV heeft dergelijke problemen gemeld in het Franse deel.
En dat Franse deel vormt het grootste segment van de omzet in Altice NV.

Winst en Verlies zijn geen opinie. Het zijn harde getallen. Onder de streep.

quote:

ff_relativeren schreef op 3 januari 2018 20:46:

[...]
Bullshit @ Marco. Cash in een verliesgevende positie is geen enkele geruststelling.
Verliezen na overnames in een groeimarkt, is een uitgestelde verwachting.
Verliezen na overnames, terwijl de groei gestopt is .. is een probleem.

Altice NV heeft dergelijke problemen gemeld in het Franse deel.
En dat Franse deel vormt het grootste segment van de omzet in Altice NV.

Winst en Verlies zijn geen opinie. Het zijn harde getallen. Onder de streep.

quote:

Longcat schreef op 28 november 2017 18:16:

[...]

Er zijn op dit forum heel veel mensen met geen enkel verstand van Finance.
Puur omdat de koers nu laag staat, zou er een emissie moeten komen. Waar zou dat geld dan aan besteed moeten worden? Schuldvermindering..??

Men lijkt niet te snappen dat Altice bewust een hoge schuld heeft. Het neemt andere bedrijven over met schuld omdat de Return on Investment op deze overnames hoger is dan de rente op de schuld. Door dit te financieren met schuld i.p.v. equity, zit er een hefboom op het resultaat. Vandaar ook de volatiliteit.

Omzet van de overnames valt nu enigszins achter op de planning, maar er is nog genoeg tijd om dit te verbeteren en daarnaast kan Altice ruim voldoen aan de rentebetalingen. Aflossen hoeft pas tegen 2020-2022 dus dat is ook geen probleem. Verkopen van non-core business is ook volledig logisch en volgens bedrijfsplan... Koop bedrijven op met schuld, stoot non-core af, verbeter core en verdien aan verschil ROI-rente.

quote:

A.B.(C) schreef op 3 januari 2018 21:02:

Een van de weinigen hier met een beetje know-how mbt finance:

[...]

quote:

Onderbouwer schreef op 3 januari 2018 21:16:

[...]

Helemaal mee eens. Iedereen lijkt ook te vergeten dat Altice bewust bedrijven overneemt die niet optimaal presteren. Dit kost nu eenmaal een aantal jaar om dit te optimaliseren.

quote:

dader schreef op 3 januari 2018 16:59:

[...]

Bij een stijgende beurs verkopen
Bij een dalende beurs kopen ik snap bepaalde forumleden niet maar ieder zijn eigen strategie.

quote:

Aciera schreef op 3 januari 2018 21:26:

[...]
Wat eten we morgen ?

quote:

ff_relativeren schreef op 3 januari 2018 21:23:

[...]
@ Longcat maakt een kapitale denkfout. Altice verdient niet. Altice heeft een negatief eigen vermogen.

@ Longcat maakte nog een denkfout. Altice moet niet pas na 2020 aflossen.
Tussen vandaag en 2020 wachten er 2 aflossingen.

quote:

Marco1337 schreef op 3 januari 2018 20:52:

altice.net/sites/default/files/pdf/20...

Lees je hier eerst maar eens even in shorterman voordat je verder short gaat, feit blijft dat drahi erin geslaagd is om van 14 miljard omzet naar 20 miljard omzet te gaan binnen een jaar tijd. Bovendien zeg je net dat die 2 euro per aandeel een schuld is van 2 euro, dat is niet per definitie waar. Het is een wettelijke verplichting om het eigen vermogen aan te vullen met dit bedrag voordat het bedrijf weer dividend mag uitkeren. Verder ga ik je niet meer vervelen met deze materie omdat ik wel doorheb dat je het toch niet gaat begrijpen.

quote:

Onderbouwer schreef op 3 januari 2018 21:31:

[...]

1.Altice verdient NOG niet.

2. Een negatief eigen vermogen is niet fraai maar zeker niet het belangrijkst. Daarnaast kunnen er miljarden stille reserves in Altice schuilen.

3. Als je bijvoorbeeld ziet dat er 1 miljard op tradenames afgeschreven wordt per jaar en dat dit alleen nog maar 1x kan in 2018 omdat het dan op €0 staat betekent dat al 1 miljard beter resultaat in 2019 en alle jaren daarop. Dan komt dat positieve eigen vermogen vanzelf.

Daarnaast heeft Altice genoeg centjes voor de aflossingen waar jij het over hebt.

quote:

ff_relativeren schreef op 3 januari 2018 21:45:

[...]
Miljarden afschrijven heeft nu eenmaal een reden. En dat Altice genoeg geld heeft voor de eerste 2 afschrijvingen (tussen nu en 2020), is maar heel betrekkelijk.

Iedere euro kan Altice NV maar 1x uitgeven. Hetzij aan glasvezel in Frankrijk,
hetzij aan verplichte aflossingen. En het laatste nieuws is dat Altice door wil gaan met de glasvezelplannen in Frankrijk. Ergo ... Altice heeft niet genoeg geld voor de komende 2 aflossingen.

Wat Altice nog heeft, is een open kredietlijn. En daar zit 'm de crux ;
Een kredietlijn is een schuldpositie opnemen. Schuld gebruiken om schuld te betalen.
Het ene gat vullen met het andere gat.

quote:

JvAA schreef op 3 januari 2018 21:55:

[...]

1) Oude handelsnamen versneld afschrijven omdat 1 merk "Altice One" voeren duidelijker, krachtiger en efficiënter is komt niet voort uit een negatieve gebeurtenis of iets dergelijks. Dit is onderdeel van het saneren en omvormen naar de Altice formule.
2) De komende twee aflossingen kunnen uit de bestaande kredietlijn worden betaald waardoor er feitelijk niets veranderd, ik snap niet wat het probleem is? Als de Ebitda blijft groeien en veel eenmalige kosten (reorganisatiekosten) eruit lopen zal er voldoende cashflow overblijven. Daarnaast kunnen schulden ook opnieuw gefinancierd worden.

Ben het helemaal met je eens dat het een risicovol aandeel is maar feitelijk gezien heeft er geen significante verandering plaatsgevonden t.o.v. van een half jaar geleden. Op dat moment was het ook al een gevaarlijk aandeel gezien de hoge leverage.

quote:

piethein1994 schreef op 3 januari 2018 22:14:

@ff relativeren, Amazon maakt ook geen winst, omdat ze flink investeren/overnemen etc. Zelfde geldt voor Altice.