Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Dankjewel keffertje, uitspraak imo niet meer dan terecht. We wachten het openbaar maken van het concept-rapport af.keffertje schreef op 14 december 2017 17:41 :
Succesje voor de onteigende partijen.
de Ondernemingskamer heeft vandaag in haar beschikking bepaald dat alle eisen ten aanzien van de vertrouwelijkheid die door de minister zijn gevraagd, worden afgewezen.
Dit impliceert dat hopelijk binnen enkele dagen het concept-rapport met daarin de waardebepaling van alle onteigende effecten ter beschikking zal komen.
Ik ben tevreden met deze uitspraak (nu nog met de waardebepaling :))!
Mooi keffertje, ben zeer benieuwd :) dank...
keffertje schreef op 14 december 2017 17:41 :
Succesje voor de onteigende partijen.
de Ondernemingskamer heeft vandaag in haar beschikking bepaald dat alle eisen ten aanzien van de vertrouwelijkheid die door de minister zijn gevraagd, worden afgewezen.
Dit impliceert dat hopelijk binnen enkele dagen het concept-rapport met daarin de waardebepaling van alle onteigende effecten ter beschikking zal komen.
Ik ben tevreden met deze uitspraak (nu nog met de waardebepaling :))!
Volledige tekst van de uitspraak hier:uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocum...
Ten aanzien van het verzoek van de Minister tot geheimhouding van het concept-waarderingsrapport geldt het volgende. Openbaarheid van rechtspraak is de grondregel. Artikel 28 Rv maakt het mogelijk daar onder omstandigheden een uitzondering op te maken. Voor een dergelijke uitzondering zullen echter klemmende redenen moeten bestaan, zeker in een onteigeningsprocedure als de onderhavige, die ook onteigenden aangaat die niet in dit geding zijn verschenen. In dat licht bezien heeft de Minister zijn verzoek onvoldoende toegelicht. Hij heeft immers onvoldoende gespecificeerd en toegelicht ten aanzien van welke concrete informatie die onderdeel zou kunnen uitmaken van het concept-deskundigenrapport thans, bijna vijf jaar na dato, nog altijd een zwaarwegend belang bij geheimhouding bestaat, terwijl het – reeds gelet op het tijdsverloop – bepaald niet vanzelfsprekend is dat de door de Minister genoemde categorieën informatie nog altijd zodanig (concurrentie)gevoelig zijn dat openbaarmaking daarvan dient te worden voorkomen. Dit onderdeel van het verzoek zal op grond van het voorgaande worden afgewezen. 3.12 De slotsom luidt dat het verzoek van de Minister zal worden afgewezen. 3.13 De Ondernemingskamer ziet geen aanleiding voor een proceskostenveroordeling.
Het aantal (rechts)personen dat tegen de Staat procedeert is werkelijk gigantisch....!!!!
Het was en is een bankoverval bij klaarlichte dag. Dijsselbloem wist allang dat het economisch herstel in aantocht was en dacht, ik ga even Robin Hood spelen en in 1 klap m'n rode schuld inlossen. Macht maakt corrupt, zelfs voor "onze" Jeroen. Hij had voor mij een held geweest als ie de lef had gehad om de accountants aan te pakken en de DNB die, paradoxaal genoeg hem deze hoe indreven. Jammer Jeroen, in je volgende leven beter . . .
Er is steeds gesproken en geschreven over een concept-rapport, geen definitief rapport dus. En in een concept mogen normaliter nog wijzigingen aangebracht worden voordat het definitief zal worden. Voor mij blijft het dus nog steeds de vraag hoelang dit spelletje gaat duren, we zijn al bijna 5 jaar onderweg.
Het gaat nog wel even duren verwacht ik, louter omdat de staat zo in de wedstrijd zit helaas. Na openbaring van het concept-rapport hebben we wel iets om mee "te werken" en een soort van richtlijn. Wat hiet gebeurd is schandalig en buiten proportie, de staat zal dit dienen te repareren ...... voor zover mogelijk, de beurskoers voor onteigening + de wettelijke rente is voor mij te weinig maar acceptabel. Het beste allemaal, nog een beetje geduld graag ;) ...... 5 jaar pfffff ook veeeeeeel te lang natuurlijk maar Dijsselbloems tactiek van uitstellen heeft gewerkt....... voor hem dan :(
Ja Dijsselbloem is echt een fijne socialist, anderen benadelen en vervolgens zelf uit de brusselse ruif mee gaan schrokken.
Als dat rapport dus niet geheim is, waarom is he5 dan nog geheim, ik zie nergens een publikatie tenminste.
De mensen die de grootste schade achterlaten zitten altijd op goede posities.. zelfs na het aanrichten krijgen ze promotie.
griepje1 schreef op 15 december 2017 09:54 :
Als dat rapport dus niet geheim is, waarom is he5 dan nog geheim, ik zie nergens een publikatie tenminste.
Zie www.fd.nl Maar ruwweg komt het neer op aandelen 0 bankobligaties 75% holdingobligaties 25% Het is een concept, waarop partijen nog mogen reageren en uiteindelijk beslist de OK!
www.nrc.nl/nieuws/2017/12/15/deskundi... Onteigende aandeelhouders vinden geen steun voor een schadeclaim in een voorlopig deskundigenrapport over de waarde van SNS Reaal. Obligatiehouders hebben meer geluk. Aandelen in het beste geval 4.3 miljoen (alle aandelen samen), in het slechtste geval 0€. Achtergestelde bankobligaties (dankzij de 403 verklaring) ergens tussen 75 en 80% (+wettelijke rente).
keffertje schreef op 15 december 2017 22:36 :
[...]
Zie
www.fd.nl Maar ruwweg komt het neer op
aandelen 0
bankobligaties 75%
holdingobligaties 25%
Het is een concept, waarop partijen nog mogen reageren en uiteindelijk beslist de OK!
En overigens is de uiteindelijke waarde afhankelijk van de weging van de twee scenario's (faillissements- en CVC-doorstart), die ze hebben doorgerekend. Ruwweg was het wel een voorspelbare uitkomst, maar het is nu belangrijk wat de Staat gaat doen (schikken of doorvechten) en ook de VEB, die voor alle aandeelhouders met lege handen staat, zal ook moeten slikken, althans indien we hier snel vanaf willen komen.
He he 5 jaar nodig om de aandelen 0 te verklaren... Snel de put opties afwikkelen svp... EUR4,3mln voor de 287mln aandelen SNS is de best case begrijp ik.., ca. 0,015 euro per aandeel SNS, ook goed...
keffertje schreef op 15 december 2017 23:39 :
[...]
En overigens is de uiteindelijke waarde afhankelijk van de weging van de twee scenario's (faillissements- en CVC-doorstart), die ze hebben doorgerekend.
Ruwweg was het wel een voorspelbare uitkomst, maar het is nu belangrijk wat de Staat gaat doen (schikken of doorvechten) en ook de VEB, die voor alle aandeelhouders met lege handen staat, zal ook moeten slikken, althans indien we hier snel vanaf willen komen.
Niet schikken kost de staat potentieel 40 miljoen per extra jaar aan wettelijke rente, en de VEB heeft nog een kans met de wanbeleid zaak.
Een beetje meer detail: De deskundigen waarderen de 6,25% Bank-obligatie – afhankelijk van het gekozen scenario – op 75 tot 85% van de nominale waarde (en dat geldt ook voor de 6,625% SNS Bank 2008 – 2018 en de 4,238% SNS Bank 1999 – 2019) · De twee andere Bank-obligaties (perpetuals: 5,75% 2003 en 11,25% 2009) worden – afhankelijk van het gekozen scenario – gewaardeerd op 25 – 75% van de nominale waarde · Obligaties van de Holding (6,258% perpetual en 8,45% 2008 – 2018) worden gewaardeerd op 0 – 25%.
Accuboor schreef op 16 december 2017 00:59 :
He he 5 jaar nodig om de aandelen 0 te verklaren...
Snel de put opties afwikkelen svp...
EUR4,3mln voor de 287mln aandelen SNS is de best case begrijp ik.., ca. 0,015 euro per aandeel SNS, ook goed...
Waarop zullen de putopties verrekend worden? Op 0 of op de laatste koers?
Ritageld schreef op 16 december 2017 12:06 :
[...]
Waarop zullen de putopties verrekend worden? Op 0 of op de laatste koers?
Op de uitkomst van de OK-procedure. Dus relevante aandelenkoers van EUR0,00 of EUR0,015 begrijp ik uit het voorlopige rapport. Ik wil best 0,015 indien het dan snel wordt afgewikkeld, we wachten al bijna 5 jaar... Voor de obligatiehouders zit er meer verschil tussen beide scenario's...
Nog een aanvullen detail: de deskundigen stellen voor om het nog creditors worse off scenario te volgen. Als dat lukt, kan je dus in elke situatie (scenario's) de hoogste waarde nemen
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,02
0,00%
EUR/USD
1,0712
+0,14%
FTSE 100
8.040,38
0,00%
Germany40^
18.040,40
-0,27%
Gold spot
2.318,50
+0,10%
NY-Nasdaq Composite
15.712,75
+0,10%
Stijgers
Dalers