Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Altice, december 2017, bodem bereikt ?

7.364 Posts
Pagina: «« 1 ... 24 25 26 27 28 ... 369 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 3 december 2017 01:02
    Maar waar ik heel benieuwt naar ben, na 19 decemder loop de lockup, af en doe het nu ff uit me hoofd, 32 dollar usa ipo, onder de 32 dolar verkopen ze niet, en niemand ziet dat altice een december rally gaat maken, gezien het nieuws over december rally op de IEX.
    Krijg je ook nog window dressing einde jaar, maar ze ligge zo laag, dat het voor fund managers ook geen zin heeft, om het op te schonen.
    Dus al met al, heb alle verkoop orders in getrokken gisteren, zo relativeer ik.
    Langer termijn is wat anders.
    Gr Jan
  2. forum rang 7 ff_relativeren 3 december 2017 01:10
    quote:

    J v Ho schreef op 3 december 2017 00:44:

    [...] Oke,ben zelf ook zo geweest, in wolters kluwer. Ik kijk nu puur ff naar ta, staat er maandag een groene candle naast , hebben we een morning star, zo niet gaan we weer lekker down.
    Hoi Jan, ja begrijpelijk dat je naar de TA kijkt. Door de TA als sluitstukje na de FA kon ik hier laten zien dat de beurskoers van Altice onder de € 10,- zou vallen, daarna naar de € 7,- zou gaan, en ik zat nog steeds goed toen ik voorspelde dat de € 7,- te zwak was als bodem.

    Vanaf hier wordt het moeilijker voorspellen omdat we richting uncharted gebied gaan als Altice verder zou dalen. (plat hollands ; in een koersgebied terecht komen waar het aandeel nooit eerder is geweest .. dus ook geen referentiepunten meer)

    Op basis van FA (geen TA) was het ook niet moeilijk om te voorspellen dat er een verschil zou ontstaan tussen de koersbewegingen van ATUS (Altice Amerika) en Altice NV (op het Damrak). Ik vind het vanaf hier een stuk moeilijker om in te schatten wat beide koersen nu gaan doen.

    Eerste indruk :

    ATUS gaat meebewegen met de index tot blijkt wat de samenwerkingen opleveren in (meer)omzet en winst.
    Altice NV blijft kwetsbaar omdat de voorgenomen verkopen te klein zijn om de twijfelaars te bekeren. Plus omdat SFR het grootste omzetdeel is in Altice NV, en er juist daar niet bekend is hoe lang de turnaround gaat duren (en tegen welke kosten / investeringen).

    Kwetsbaar is een vage term, en ik durf er ook geen prijskaartje (beurskoers) aan te hangen.

  3. forum rang 7 ff_relativeren 3 december 2017 01:20
    quote:

    J v Ho schreef op 3 december 2017 01:02:

    Maar waar ik heel benieuwt naar ben, na 19 decemder loop de lockup, af en doe het nu ff uit me hoofd, 32 dollar usa ipo, onder de 32 dolar verkopen ze niet, en niemand ziet dat altice een december rally gaat maken, gezien het nieuws over december rally op de IEX.
    Krijg je ook nog window dressing einde jaar, maar ze ligge zo laag, dat het voor fund managers ook geen zin heeft, om het op te schonen.
    Dus al met al, heb alle verkoop orders in getrokken gisteren, zo relativeer ik.
    Langer termijn is wat anders.
    Gr Jan
    Tja, die lockup in december ... dapper om te stellen dat men niet verkoopt onder de US $ 32,-. Maar de koersgrafiek laat zien dat ATUS op dit moment noteert op US $ 18,44.

    Ik denk derhalve .. dat er wel verkocht gaat worden. Hamvraag : komt er een shuffle ?

    Voor de koersgrafiek ATUS, zie bijgaande afbeelding ;

  4. [verwijderd] 3 december 2017 01:34
    quote:

    ff_relativeren schreef op 3 december 2017 01:10:

    [...]
    Hoi Jan, ja begrijpelijk dat je naar de TA kijkt. Door de TA als sluitstukje na de FA kon ik hier laten zien dat de beurskoers van Altice onder de € 10,- zou vallen, daarna naar de € 7,- zou gaan, en ik zat nog steeds goed toen ik voorspelde dat de € 7,- te zwak was als bodem.

    Vanaf hier wordt het moeilijker voorspellen omdat we richting uncharted gebied gaan als Altice verder zou dalen. (plat hollands ; in een koersgebied terecht komen waar het aandeel nooit eerder is geweest .. dus ook geen referentiepunten meer)

    Op basis van FA (geen TA) was het ook niet moeilijk om te voorspellen dat er een verschil zou ontstaan tussen de koersbewegingen van ATUS (Altice Amerika) en Altice NV (op het Damrak). Ik vind het vanaf hier een stuk moeilijker om in te schatten wat beide koersen nu gaan doen.

    Eerste indruk :

    ATUS gaat meebewegen met de index tot blijkt wat de samenwerkingen opleveren in (meer)omzet en winst.
    Altice NV blijft kwetsbaar omdat de voorgenomen verkopen te klein zijn om de twijfelaars te bekeren. Plus omdat SFR het grootste omzetdeel is in Altice NV, en er juist daar niet bekend is hoe lang de turnaround gaat duren (en tegen welke kosten / investeringen).

    Kwetsbaar is een vage term, en ik durf er ook geen prijskaartje (beurskoers) aan te hangen.

    Ik kijk puur waar de belangen van hele grote markt partijen liggen momenteel, altice kan wel kut zijn, maar nog niet nu.
    Wat ik geleerd heb de afgelopen jaren, met schuld heb je macht.
    Kijk Griekenland (zuidelijke landen) wij boeten, lage rente, ECB heeft de geld persen aan.
    Als je dan die grote investeerders in altice heb (gerand staan), die kunnen die 50 miljard niet weg schrijven, als een verliesje in einde boek jaar.
    Wacht wel ff af, heb rare dingen gezien in kpn qwest, maar dit is anders, er zit een hoop waarde in altise.
    Plus dat er een positieve cashflow is, die de schulden kunnen betalen, of af lossen.
    In veresteren heet zo iets, vroeger dan.
    Je zus, lijk abn amro wel, die zijn ook niet te vertrouwen, hihihihi.
  5. [verwijderd] 3 december 2017 01:39
    quote:

    ff_relativeren schreef op 3 december 2017 01:20:

    [...]
    Tja, die lockup in december ... dapper om te stellen dat men niet verkoopt onder de US $ 32,-. Maar de koersgrafiek laat zien dat ATUS op dit moment noteert op US $ 18,44.

    Ik denk derhalve .. dat er wel verkocht gaat worden. Hamvraag : komt er een shuffle ?

    Voor de koersgrafiek ATUS, zie bijgaande afbeelding ;

    Die grafiek kan ik wel hoor, zitten gewoon allemaal in me hoofd, daarom schreef ik het ook, fund managers slaan toch gewoon een plee figuur, na de ipo in de USA, en denk je dan niet dat die grote jongens, die het beheren het gaan veranderen!!!
    Spelletje is nog niet gespeeld.

  6. forum rang 6 NewKidInTown 3 december 2017 05:33
    Heb je enig vertrouwen in Altice maar ook grote onzekerheid over de richting van de koers de komende maanden ?
    Zou je je handen dichtknijpen als de koers weer richting de 9,00 gaat en wil je eventueel nog wel wat extra stukken inslaan, als ze onder de 5,00 duiken ?

    VERKOOP de calls maart 2018 8,00 a 0,65 (op je aandelen in pf)
    VERKOOP de puts maart 2018 5,50 a 0,65
    Je ontvangt dan in totaal 1,30 euro premie bruto, zeg netto 1,25 euro.
    Je loopt dan de volgende risico's:
    - je wordt verplicht extra stukken te kopen voor 5,50 - 1,25 = 4,25, een "korting" van 36% op de huidige koers.
    - je raakt de stukken kwijt voor 8,00 + 1,25 = 9,25, ruim 38% boven de huidige koers.
    - de koers blijft tussen de 5,50 en 8,00, en je hebt 1,25 verdiend, bijna 19% op je aanwezige aandelen in drie en halve maand.

    Weet je "bijna zeker" dat de koers ruim boven de 9,25 gaat stijgen in de komende maanden of dat de koers gaat dalen onder de 4,25 dan is deze strategie ten strengste af te raden. In andere gevallen is het zeer aantrekkelijk om een bovengemiddeld rendement te halen.

    Geluk.
  7. forum rang 6 Chiddix 3 december 2017 08:06
    Wat mij opvalt, de koers van Altice USA is mee gaan dalen met het moederbedrijf. Van $30 naar $18. Dat dalen begon al bij de eerste koersval van Altice(23 euro -16 euro) en vervolgens ging het verder. Normaal moet dat niet kunnen want de beursgenoteerde dochteronderneming op de Nasdaq wordt afgerekend over hun eigen prestaties en vooruitzichten? Altice USA heeft een koersdoel van $30. Een buy rating en positieve outlook vierde kwartaal.
  8. forum rang 6 Chiddix 3 december 2017 09:10
    Wat citaten uit een artikel van NRC over Altice(half Nov). Overnamemachine lijkt te zijn vastgelopen, schuld 5x hoger dan er aan cash binnenkomt, in 2016 een negatief EV van 2,3 miljard(rand van faillissement), SFR verliest sinds eind 2014 ongeveer half miljoen klanten , groei blijft uit bij SFR en bedrijf wil voor 15 miljard een glasvezelnetwerk aanleggen de komende jaren bij SFR. Beleggers vragen zich af, waar moet dat geld vandaan komen? NRC somt wat feiten op. De persberichten van Altice van half Nov tot heden zijn niet opgenomen in het artikel.
  9. Onderbouwer 3 december 2017 09:35
    quote:

    Chiddix schreef op 3 december 2017 08:06:

    Wat mij opvalt, de koers van Altice USA is mee gaan dalen met het moederbedrijf. Van $30 naar $18. Dat dalen begon al bij de eerste koersval van Altice(23 euro -16 euro) en vervolgens ging het verder. Normaal moet dat niet kunnen want de beursgenoteerde dochteronderneming op de Nasdaq wordt afgerekend over hun eigen prestaties en vooruitzichten? Altice USA heeft een koersdoel van $30. Een buy rating en positieve outlook vierde kwartaal.
    ATUS is inderdaad veiliger om in te beleggen. Enige risico is een korte koers implosie omdat Altice stukken van de hand moet doen.

    Ik snap ook niet dat Altice ipv een inkoopprogrammma geen aandelen ATUS uit de markt heeft gekocht. 1. Een groter stuk van de taart die het goed doet en 2 en een koerstijging die direct Altice hoger waardeerd.

    Van mij mogen ze nu als nog alles tot $30 uit de markt kopen zonder vooraf een melding te doen uiteraard.
  10. forum rang 6 NewKidInTown 3 december 2017 09:37
    quote:

    Chiddix schreef op 3 december 2017 09:10:

    Wat citaten uit een artikel van NRC over Altice(half Nov). Overnamemachine lijkt te zijn vastgelopen, schuld 5x hoger dan er aan cash binnenkomt, in 2016 een negatief EV van 2,3 miljard(rand van faillissement), SFR verliest sinds eind 2014 ongeveer half miljoen klanten , groei blijft uit bij SFR en bedrijf wil voor 15 miljard een glasvezelnetwerk aanleggen de komende jaren bij SFR. Beleggers vragen zich af, waar moet dat geld vandaan komen? NRC somt wat feiten op. De persberichten van Altice van half Nov tot heden zijn niet opgenomen in het artikel.
    Interessant natuurlijk maar van half november. Sinds 15 november is er nog ruim 30% van de koers afgegaan, dus het artikel is wel al "verwerkt". Koers zal naar mijn mening tussen de 6,50 en 8,00 fluctueren in december.
  11. pieren 3 december 2017 09:42
    Weet iemand waarom Altice niet officieel gemeld heeft dat het aandeleninkoopprogramma is beëindigd?

    Volgens de mensen van investor Relations is het beëindigd, maar op mijn vraag waarom dit niet via een persbericht is gemeld komt geen reactie.

    Lijkt me dat je ze als aandeelhouder best om kan vragen (om netjes te informeren/rapporteren).

    Als er meer dit vinden, stuur een mail naar Nick.brown@altice.net met deze (en andere) vraag
  12. [verwijderd] 3 december 2017 09:44
    quote:

    ff_relativeren schreef op 3 december 2017 00:31:

    [...]

    Ik kan me levendig indenken dat een aantal reaguurders op dit forum,
    die heel de dag (eigenlijk) alleen maar aan het spammen zijn op IEX,
    inderdaad einde dag erg moe zijn.

    Aantal reageerders en werklozen valt wel mee.
    Sterker de reageerders hebben weldegelijk werk, namelijk bij de iex.

    En het aantal is beperkt, want die 4 ingehuurde mensen mogen en kunnen een onbeperkt aantal aliassen aanmaken op de datum naar hun keuzen.

  13. forum rang 6 Chiddix 3 december 2017 10:46
    quote:

    NewKidInTown schreef op 3 december 2017 09:37:

    [...]

    Interessant natuurlijk maar van half november. Sinds 15 november is er nog ruim 30% van de koers afgegaan, dus het artikel is wel al "verwerkt". Koers zal naar mijn mening tussen de 6,50 en 8,00 fluctueren in december.
    Lees , dat men SFR etc overnam waarvan men vond , dat die ondergewaardeerd waren.
    De insteek is , die winstgevender te maken door ingrepen(minder personeel enz).
    NRC zegt, daarvan zien we nog niets. Onderdeel(SFR) groeit niet. Men moet het bedrijf wel de tijd geven. Op commando groeien werkt niet. Ondertussen hangt het aandeel en bedrijf in de touwen. Tijdelijk.
  14. [verwijderd] 3 december 2017 11:18
    quote:

    NewKidInTown schreef op 3 december 2017 09:37:

    [...]

    Interessant natuurlijk maar van half november. Sinds 15 november is er nog ruim 30% van de koers afgegaan, dus het artikel is wel al "verwerkt". Koers zal naar mijn mening tussen de 6,50 en 8,00 fluctueren in december.
    Ik denk dat een realistische koers van het aandeel van het met enorme schulden beladen Altice ergens rond de 2 euro zal liggen.
  15. pieren 3 december 2017 11:39
    quote:

    Onderbouwer schreef op 3 december 2017 09:35:

    [...]

    ATUS is inderdaad veiliger om in te beleggen. Enige risico is een korte koers implosie omdat Altice stukken van de hand moet doen.

    Ik snap ook niet dat Altice ipv een inkoopprogrammma geen aandelen ATUS uit de markt heeft gekocht. 1. Een groter stuk van de taart die het goed doet en 2 en een koerstijging die direct Altice hoger waardeerd.

    Van mij mogen ze nu als nog alles tot $30 uit de markt kopen zonder vooraf een melding te doen uiteraard.
    Dat atus veiliger is maar relatief vind ik.

    Altice is pas een jaar eigenaar van de twee bedrijven die atus in eigendom heeft.

    Deze zijn gekocht voor 26 mrd USD (inclusief overnamepremie) en staan nu gewaardeerd op 33 mrd gewaardeerd.

    Het is maar wat je goedkoop noemt.

    Ik moet er wel bij zeggen dat de ebitda gigantisch is opgelopen in dat jaar dat Altice eigenaar is (de winst en kasstroom wel omlaag); ik verklaar dat doordat de vorige eigenaar niet naar ebitda keek.
    Maar kan natuurlijk zijn dat Altice echt iets magisch heeft gedaan in de afgelopen 12 maanden... (ik geloof dat zelf niet, het aantal klanten neemt ook af in de U.S. en de concurrentie van Netflix is daar ook).

    Full disclosure: short in atus
  16. forum rang 4 Louis Pasciuto 3 december 2017 12:11
    quote:

    pieren schreef op 3 december 2017 09:42:

    Weet iemand waarom Altice niet officieel gemeld heeft dat het aandeleninkoopprogramma is beëindigd?

    Volgens de mensen van investor Relations is het beëindigd, maar op mijn vraag waarom dit niet via een persbericht is gemeld komt geen reactie.

    Lijkt me dat je ze als aandeelhouder best om kan vragen (om netjes te informeren/rapporteren).

    Als er meer dit vinden, stuur een mail naar Nick.brown@altice.net met deze (en andere) vraag
    Lijkt me dat ze hun tijd beter te besteden hebben, ofwel zo moeilijk is het toch niet een berichtje terug te vinden.

    Altice staakt inkoopprogramma
    Na aankondiging om schuld te verlagen.

    (ABM FN-Dow Jones) Altice heeft zijn aandeleninkoopprogramma gestaakt, nadat het bedrijf op 20 november aankondigde zijn schuldpositie te willen verlagen. Dat bevestigde een woordvoerder van het Franse kabelbedrijf dinsdag aan ABM Financial News.

    Mocht het bedrijf toch nog meer aandelen inkopen in de komende periode, dan zal het hierover steeds bij de kwartaalcijfers berichten.

    Altice kondigde eind augustus aan dat het tot 1 miljard euro aan eigen aandelen wilde inkopen in de daarop volgende twaalf maanden. Tot en met 20 november werden er ruim 22 miljoen aandelen ingekocht voor 369,9 miljoen euro, meldde het bedrijf op 20 november.

    Het aandeel is na de publicatie van de cijfers over het derde kwartaal op 2 november in waarde gehalveerd, omdat beleggers zich zorgen maken over de ontwikkelingen in Frankrijk en de hoge schuldenlast. Op 20 november kondigde Altice aan de schulden te willen verlagen. Daarbij zal volgend jaar mogelijk een aantal niet-kernactiviteiten in Europa worden verkocht.

    Het aandeel Altice sloot dinsdag 3,3 procent lager op 7,14 euro in een groene AEX. Het aandeel sloot op 1 november nog op ruim 16 euro.

    Door: ABM Financial News.

    info@abmfn.nl

    Redactie: +31(0)20 26 28 999

    Copyright ABM Financial News. All rights reserved

    (END) Dow Jones Newswires

    November 28, 2017 13:11 ET (18:11 GMT)
7.364 Posts
Pagina: «« 1 ... 24 25 26 27 28 ... 369 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 860,01 -0,62%
EUR/USD 1,0655 +0,11%
FTSE 100 7.895,85 +0,24%
Germany40^ 17.714,20 -0,69%
Gold spot 2.392,50 0,00%
NY-Nasdaq Composite 15.282,01 -2,05%

Stijgers

WDP
+3,12%
Kendrion
+2,92%
EBUSCO...
+2,67%
Vopak
+2,61%
NX FIL...
+2,17%

Dalers

JUST E...
-5,11%
TomTom
-4,68%
Fugro
-4,30%
ASMI
-4,00%
BESI
-3,64%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links