TA: Herstel Europese bedrijfsleningen

quote:

mollowitz schreef op 2 november 2017 11:18:

DAX nog steeds erg bullish op de 4hr graph lijkt mij zo

quote:

Alegria B schreef op 2 november 2017 11:13:

Ik sta zelf aan de zijlijn. Heb alleen nog OG in bezit.

Ik zou zelf in jouw geval wat OTM calls schrijven en wat diepere OTM puts.
En dan zo dat je uit de premie van de calls je puts kan betalen.
Waarom diepere OTM puts. Omdat ik verwacht dat als er een correctie komt deze dan ook zeer hevig zal zijn.
Het klopt dat je opwaarts potentieel beperkt is, maar je kan wel elke keer doorrollen.

quote:

JansenH5 schreef op 2 november 2017 11:24:

Pas geleden weer zo'n internetforum over optiehandel gevonden. En ja hoor daar
heb je ze weer de iron condors, ratio spreads, diagonals en zelfs eentje die
alleen maar naked puts verkoopt. En voor een maandelijks bedrag mag je op het
afgeschermde deel. Er zijn op internet veel optiecursussen en systemen te koop,
vaak voor honderden euro's.

Inmiddels heb ik verschillende optiecursussen en boeken te pakken gekregen en
al duizenden pagina's gelezen. Mijn conclusie is dat het verkopen van opties
voor particulieren geen goed idee is.

Ze doen ook aan het delta neutraal houden van hun posities. Maar die zijn
premieshort en hebben negatieve gamma: ze gaan dus bijkopen als het gestegen is
en verkopen als het gedaald is. Net als fans van TA en "the trend is your
friend". Geweldig, voor de brokers maar ook voor mensen zoals ik die graag
verkopen na een stijging.

quote:

Vincent Koopman schreef op 2 november 2017 10:49:

[...]

maar die constructie, calls verkopen en puts kopen. Beide at the money, voor het opstrijken van premieverschil. Is dat een haalbaar iets zoals ik hem op pagina 2 omschreef?

quote:

am1993 schreef op 2 november 2017 11:32:

[...]
Ja. Resultaat is, dat je (buiten nog de te betalen aan en verkoopkosten, die waarschijnlijk meer zullen zijn dan die € 40) eigenlijk dubbel afgedekt bent tegen verlies. Winst door stijging valt er niet te behalen, want bij een stijgende koers loopt de premie uit de put en moet je leveren tegen € 77. Er is alleen winst te halen bij een daling. De premie loopt dan uit de call en de waarde van de put neemt toe. Wat anderen je proberen duidelijk te maken is, dat die investering van die € 7700 in aandelen dan geen zin heeft en alleen kosten met zich meebrengt.

Als je toch iets met Akzo op dit niveau wilt doen kan je zowel een call als een put schrijven als je verwacht dat het aandeel rond dit niveau blijft. Je pakt dan van beide de premie (totaal € 380,--) en dat betekent dat de koers niet meer dan € 3,80 (excl kosten) mag afwijken gedurende de looptijd. Anders is er verlies. Dat is een afwijking van circa 4% op de huidige koers. Weinig opbrengst en erg risicovol, want als je niet oplet en niet tijdig handelt ben je zomaar een veelvoud kwijt.
Mijn mening: als je geen verstand hebt van opties: niet doen. Gewoon eerst maar eens droog oefenen met dit soort transacties. Spreadsheetje maken en gaan:).Dan zie je de consequenties veel beter en verlies je ook geen geld.

quote:

Vincent Koopman schreef op 2 november 2017 10:14:

nu zie ik verder het volgende:

Akzo koerst op 77.nogwat

stel ik koop 100 stukken akzo, betaal hiervoor 7700 euro
vervolgens verkoop ik een december call met strike 77, voor 210 euro
ik koop daarnaast een december put 77, voor 170 euro.

nu mijn vraag: waar zit mijn neerwaarts potentieel? bij daling, heb ik recht om mijn stukken alsnog voor 77 te verkopen, met een 40 euro premiewinst (call-put)

bij een stijging, heb ik de stukken om de call te dekken en heb ik alsnog de 40 euro premiewinst..

ik zie vast een belangrijk punt over het hoofd, want gratis geld zonder risico bestaat niet. Waar zit het neerwaarts potentieel?

quote:

rosco- schreef op 2 november 2017 11:40:

[...]

waarschuwing. De beurzen staan hoog. Op dit niveau NOOIT putopties schrijven. Bij een forse beursdaling moet je kopen op 77, terwijl de koers 60 of nog veel lager kan zijn.

quote:

Vincent Koopman schreef op 2 november 2017 11:37:

[...]

Na enig onderzoek blijkt dat ATM calls short en put long in de praktijk haast nooit een positief premieverschil oplevert, wat natuurlijk ook wel logisch is.

quote:

Vincent Koopman schreef op 2 november 2017 10:14:

nu zie ik verder het volgende:

Akzo koerst op 77.nogwat

stel ik koop 100 stukken akzo, betaal hiervoor 7700 euro
vervolgens verkoop ik een december call met strike 77, voor 210 euro
ik koop daarnaast een december put 77, voor 170 euro.

nu mijn vraag: waar zit mijn neerwaarts potentieel? bij daling, heb ik recht om mijn stukken alsnog voor 77 te verkopen, met een 40 euro premiewinst (call-put)

bij een stijging, heb ik de stukken om de call te dekken en heb ik alsnog de 40 euro premiewinst..

ik zie vast een belangrijk punt over het hoofd, want gratis geld zonder risico bestaat niet. Waar zit het neerwaarts potentieel?

quote:

Vincent Koopman schreef op 2 november 2017 11:28:

[...]

Heb je aanraders wat boeken betreft? Nog nooit een optie gehandeld, maar vind de constructies die mogelijk zijn wel heel interessant.

zo had ik graag de straddle/strangle gekend ten tijde van de speech van Draghi december 2015.

quote:

The Entrepreneur schreef op 2 november 2017 09:58:

[...]

Zeer zeker kantelpunt, met vlak daaronder de 552.25: erboven blijft het long

quote:

Gwen88 schreef op 2 november 2017 12:03:

[...]

Volgens Ad 552,9. Ik ga het in de gaten houden komt het hier in de buurt.
Zit overigens na de knak in voor korte rit long. Er wordt echt hard gewerkt niet verder te laten zakken.

Zien wat de lunchbreak oplevert.

quote:

Reigâh schreef op 2 november 2017 12:06:

Ha, ik gooi er maar weer eens een RDS optieconstructie in.
Mag je op schieten hoor.

quote:

Vincent Koopman schreef op 2 november 2017 10:14:

nu zie ik verder het volgende:

Akzo koerst op 77.nogwat

stel ik koop 100 stukken akzo, betaal hiervoor 7700 euro
vervolgens verkoop ik een december call met strike 77, voor 210 euro
ik koop daarnaast een december put 77, voor 170 euro.

nu mijn vraag: waar zit mijn neerwaarts potentieel? bij daling, heb ik recht om mijn stukken alsnog voor 77 te verkopen, met een 40 euro premiewinst (call-put)

bij een stijging, heb ik de stukken om de call te dekken en heb ik alsnog de 40 euro premiewinst..

ik zie vast een belangrijk punt over het hoofd, want gratis geld zonder risico bestaat niet. Waar zit het neerwaarts potentieel?