Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Worden de banken nerveus?
Volgen
De digitale munt bitcoin is een fraude, erger dan de Nederlandse tulpenbollenmanie in de zeventiende eeuw. Dat vindt de topman van de grote Amerikaanse bank JPMorgan Chase, Jamie Dimon. Volgens Dimon zal het uiteindelijk niet goed aflopen met de bitcoin. Dimon stelde op een financiële conferentie in New York dat de digitale munt alleen nut heeft als je bijvoorbeeld een moordenaar of drugdealer bent omdat je dan de systemen makkelijker kan omzeilen. Hij gaf verder aan dat als een handelaar bij zijn bank in bitcoin zou handelen die onmiddellijk wordt ontslagen, want het druist in tegen de regels van de bank en het is stompzinnig, aldus Dimon.
Clear conflict of interest Perhaps Dimon’s opinion of Bitcoin is tainted by his knowledge that it could one day put him out of work. Bitcoin and other digital currencies may have many fascinating and complex features, but at their heart, they are basically a way of transferring money directly from one individual to another, or from customer to merchant. Bankers are the ultimate middlemen. Consider that banks: Allow for the convenient storage of savings. Without banks, consumers had to store currency under their mattress or bury it in the yard. Process and settle credit card transactions Clear payments by check Is it any surprise that Dimon is opposed to a technology that would allow direct peer-to-peer payments without giving banks an opportunity to take their cut? Bias? What bias? Dimon is certainly a renowned expert in the financial markets and is arguably one of the best banking CEOs in the world. It’s understandable that Bloomberg would report on his opinions, but is surprising that such a reputable and distinguished publication failed to remark on Dimon’s obvious bias.The biggest irony of all? Dimon reports that his daughter owns Bitcoins.
Tja. Waar gaat dit eindigen. Zodra de centrale bankiers paal en perk gaan stellen aan de geldstromen van- en naar handelsplatforms zoals Kraken en Bitstamp etc. (en die macht hebben ze gewoon) is het natuurlijk rap gebeurt. Het zou een soort van 'onafhankelijke' coin zijn, maar de waarde uitgedrukt in ouderwetse Dollars en Euro's is het hetgeen waar het iedereen om te doen is. Vandaag weer een beste dip... Ik zou als bitcoin bezitter in elk geval mijn eigen geld eruit halen met wat winst... Dan heb je in elk geval een deel van de winst veilig gesteld.
Het is natuurlijk heel gemakkelijk om te roepen dat iets fraude is en in een bubbel zit. In een opgeblazen wereld zitten meerdere sectoren in een bubbel, ook de bankenwereld zit volgens mij op een grote bubbel. Waar elke 4 jaar overheidsverkiezingen zijn, zijn de bankiers hetzelfde gebleven. De kerngedachte van bankieren lijkt hetzelfde te blijven met weinig innovaties. Zolang deze kerngedachte niet verandert en er geen innovaties komen in de bankenwereld zullen we vaker horen dat Bitcoin "slecht" is vrees ik. FreeRecordShop eigenaar zei 15 jaar geleden: De MP3 is maar tijdelijk, is fraudegevoelig, popsterren willen het verbieden, het is een hype. Mensen zullen altijd LP's en CD's blijven kopen. De Mp3 was inderdaad tijdelijk, totdat diensten als iTunes en Spotify het overnamen. Waar anderen in de sector innoveerden, bleef FreeRecordShop volhouden dat consumenten altijd LP's en CD's zullen blijven kopen.
@tampi: Dan moet je toch beter opletten...de bankwereld heeft een revolutie doorgemaakt van o.a.: 1) van bijna alle kas betalingen aan de balie tot bijna alles via pinautomaat. 2) van balieadviseurs beleggingen tot bijna volkomen internet advies 3) van duizenden bankkantoren naar honderden in de laatste 10 jaar. etc. etc. er is werkelijk geen bedrijfstak die zo geinoveerd is.
Jamie Diamond ziet zijn nering bedreigd worden en maakt de bitcoin belachelijk, het haalt alle media. Als het volk morgen op schelpjes overgaat zal hij volgend jaar hetzelfde verhaal afdraaien over diezelfde schelpjes. Maar een feit is zeker: het vertrouwen in de huidige munten euro en dollar is tanende, men is op zoek naar wat anders, iets stevigers, iets neutralers....
paulta schreef op 13 september 2017 15:02 :
Jamie Diamond ziet zijn nering bedreigd worden en maakt de bitcoin belachelijk, het haalt alle media.
Als het volk morgen op schelpjes overgaat zal hij volgend jaar hetzelfde verhaal afdraaien over diezelfde schelpjes.
Maar een feit is zeker: het vertrouwen in de huidige munten euro en dollar is tanende, men is op zoek naar wat anders, iets stevigers, iets neutralers....
Zelfs de dochter van Jamie heeft bitcoins, dus ik me voorstellen dat hij zich verraden voelt....
fred12345 schreef op 13 september 2017 14:12 :
@tampi: Dan moet je toch beter opletten...de bankwereld heeft een revolutie doorgemaakt van o.a.:
1) van bijna alle kas betalingen aan de balie tot bijna alles via pinautomaat.
2) van balieadviseurs beleggingen tot bijna volkomen internet advies
3) van duizenden bankkantoren naar honderden in de laatste 10 jaar.
etc. etc. er is werkelijk geen bedrijfstak die zo geinoveerd is.
Mogelijk zie ik het helemaal verkeerd en sla ik nu de plank compleet mis. In mijn beleving zijn de revolutionaire innovaties niet goed mogelijk in de bankwereld. De reden zoek ik zelf bij de bankregels die sterk zijn aangescherpt direct na de financiële crisis van 2008. Ik zie zelf ook veel technische innovaties in de bankwereld. Maar geen enkele raakt de kern. Ik vergelijk het zelf met de auto, in de loop der tijd is de auto veel beter en efficiënter geworden. Airco, cruise control, elektrische spiegels, ABS, mislampen etc... In de kern is de auto nog steeds hetzelfde. Mogelijk ben je het nu niet met mij eens, maar in mijn beleving vindt er nu pas een revolutionaire verandering plaats, met de komst van de elektrische motor. Het primaire proces van de auto is gewijzigd. Ik vermoed dat met de komst van deze elektro motor een radicale verandering in het autolandschap zal gaan plaatsvinden. Begrijp mij nu niet verkeerd, de banken willen echt wel innoveren en ze doen het ook waar mogelijk, maar ideeen lijken niet goed door te komen om het primaire bankenlandschap te wijzigen en worden in mijn beleving veelal tegengehouden door de bankenregels opgesteld door o.a. de overheid.
@tampi: Jouw beleving is helaas onjuist...de basis van bankieren is simpel..je ontvangt geld van de klanten en leent het uit aan meestal andere klanten tegen een iets hogere rente. Wat is er recent gebeurt: veel bankdiensten zijn terug gedraaid naar deze simpele handelingen MAAR WEL op een innovatieve manier. Ik kan er ook niks aan doen dat je kennis van het bankwezen gering is..zelf heb ik wel diverse bankopleidingen en vele jaren bankervaring..ik sta verbaasd over de jongste veranderingen.
fred12345 schreef op 13 september 2017 16:30 :
@tampi: Jouw beleving is helaas onjuist...de basis van bankieren is simpel..je ontvangt geld van de klanten en leent het uit aan meestal andere klanten tegen een iets hogere rente.
Wat is er recent gebeurt: veel bankdiensten zijn terug gedraaid naar deze simpele handelingen MAAR WEL op een innovatieve manier. Ik kan er ook niks aan doen dat je kennis van het bankwezen gering is..zelf heb ik wel diverse bankopleidingen en vele jaren bankervaring..ik sta verbaasd over de jongste veranderingen.
Het is niet aan mij om te oordelen of mijn kennis gering is of niet. Ik zal ook nooit beweren dat ik het aan het rechte eind heb, ook dat is aan een ander te beoordelen. Even voor jouw beeldvorming: Ik ben ZZP-er, ik heb ongeveer 8 van de afgelopen 10 jaar werkzaamheden gedaan in de financiële sector, oa bij: VNAB, ABN-AMRO, ING, Aegon en momenteel bij CCV. Het goud-, geld- monetaire systeem heeft mijn aandacht. En crypto munten vind ik fascinerend. Ik wil hiermee zeggen dat ik mijn benodigde huiswerk wel poog te doen voordat ik iets opschrijf.
Blijft nog steeds de vraag open staan, zijn de banken bang aan het worden? Waarom reageert een bankdirecteur? Als je mede verantwoordelijk bent voor een wereldwijde crisis heb je niets te zeggen, moet je stil zijn en je mond houden. Waarom reageer je als je niets te vrezen hebt? Wat maakt het jou uit als beleggers massaal in crypto's gaan? We missen iets mensen? Zij zien iets wat wij niet zien, althans nog niet maar we maken er wel deel van uit. Wij zijn het nieuwe denken, wij hebben geen banken meer nodig, wij hebben crypto's. De wereld is aan het veranderen, banken verdwijnen, een einde van een tijdperk? De crypto is blijkbaar niet meer te stoppen. Wellicht mensen bang maken? Mij maken ze niet bang ik zie alleen maar nieuwe instapmomenten.
Oja, wie kan Dimon beter ontslaan? Al die klootzakken die destijds woekerpolissen voor hem aan het verkopen waren.
pharmaceutje schreef op 13 september 2017 20:18 :
Oja, wie kan Dimon beter ontslaan? Al die klootzakken die destijds woekerpolissen voor hem aan het verkopen waren.
Waarom zou die man ontslag moeten krijgen...de bitcoin is wel iets dat enorm in waarde heen en weer vliegt en alleen daarom is een waarschuwing terecht, anders krijgen banken achteraf weer de schuld. Als jij niettemin je geld daarin wilt steken...gewoon doen.
Het gaat er meer om wanneer je de bitcoin en daarmee de koper en verkopers, wil beschuldigen wie is dan in feite de grootste crimineel? Beleggen is altijd risicovol maar die risico's bepaal jezelf.
Lees net op finanzen dat China ook handelsplatforms wil gaan verbieden. Banken hebben een enorme macht, hoe zwak een munt (dollar/euro) ook is. Draaien zij de transacties naar handelsplatforms de nek om, dan is het gedaan. En ik geef het je vast op een briefje, dat gaat gebeuren.
Als China ze gaat verbieden dan wordt er toch gewoon uit geweken? Laten we nu niet bang gaan worden om loze dreigementen en flink gaan kopen anders koop ik straks bitcoins voor een duppie. Ook niet verkeerd natuurlijk.
Meneer Morgan is in de bankenwereld een machtige meneer beste pharmaceutje. Het is een vriendje van de bankiersfamilie Rothschild, die de lakens uitdelen. De BIS en FED hebben te luisteren naar deze gasten. Meneer Morgan is alles behalve pleased met de Bitcoin. China doet nu een voorzetje, maar ik durf er vergif op in te nemen dat er meer onwelgevallige nieuwtjes gaan volgen. Als het zo doorgaat heb je inderdaad je bitcoins voor een dupje. Alleen krijg je dan je geld niet meer op en van je cryptorekening, of iets soortgelijks. Ik snap dat veel mensen enorm bevlogen believers zijn, maar als je een beetje kritisch hier naar kijkt moeten er toch alarmbellen gaan rinkelen lijkt mij.
Laat je niet meeslepen door valse sentimenten. De lucht moet alleen maar even uit de luchtbel thats all.
keesmx2 schreef op 15 september 2017 11:03 :
Meneer Morgan is in de bankenwereld een machtige meneer beste pharmaceutje.
Het is een vriendje van de bankiersfamilie Rothschild, die de lakens uitdelen.
De BIS en FED hebben te luisteren naar deze gasten.
Vreemd toch dat er nog steeds zoveel macht wordt toegekend deze mensen (Dimon) en instituten (JPMorgan). Blijkbaar hebben we niets geleerd van de afgelopen jaren. Een interessante lezing van Andreas Antonopoulos over geld als machtsmiddel:www.youtube.com/watch?time_continue=2... Het blijft me verbazen hoe mensen in de finance&insurance sector blijven proberen om Bitcoin/cryptocurrencies los te koppelen van blockchain technology, iets dat volgens bitcoin experts niet mogelijk is. De grote financiele instellingen gaan langzaam hun grip op de samenleving verliezen. ---------------------------------------------------------------- The 5 stages of grief and loss are: 1. Denial and isolation; 2. Anger; 3. Bargaining; 4. Depression; 5. Acceptance. Dimon zit nog in fase 2, terwijl de rest van zijn bedrijf al in fase 3 zit (private blockchain development). Het is waarschijnlijk onvermijdelijk zal de hele finance wereld nog door fase 4 heen moet, en daarbij de hele samenleving weer met zich mee zal slepen zoals in 2008-2014 ook gebeurde.
Ik denk dat dit nog maar het begin is dat Bitcoin en andere cryptos voor fraude, piramide spelen, bubbels, en zwart geld wordt uitgemaakt. En dat terwijl Bitcoin nog zo verschrikkelijk klein is! Mogelijk is deze bank wat gefrustreerd. JP Morgan heeft in het verleden een patent aangevraagd voor een online betalingssysteem gebasseerd op bitcoin. Deze is helaas afgekeurd. Ook hebben ze meegedaan aan een blockchain project, het R3 project gebouwd op Ripple, voor betalingen tussen banken. Ze zijn uit dit R3 project gestapt. Jammer dat juist deze bank, JP Morgan, deze uitspraken doet. JP Morgan is blootgesteld aan derivaten met tegenwaarde 49 biljoen USD, wat in mijn beleving een veel grotere bubbel vormt. Weet dat dit meer is dan de helft van het wereld GDP = al het geld dat wij samen in de wereld verdienen in 1 jaar. Bron, pagina 37, kolom "total derivatives": www.occ.gov/topics/capital-markets/fi...
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee