Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
obligatie, bedrijf gaat failliet, bank laat me in de steek
Volgen
Ik zag zojuist dat er gewoon handel is. Dus is de kans reëel dat je voor je obligaties de marktprijs krijgt. Dat je genoegen moet nemen met een zwaar verlies komt vaker voor bij faillissementen. Zogezegd: Schlusz oftewel # Peter
Als je ze verkoopt krijgt je inderdaad zo'n 10% van de nominale waarde. Ik bedoelde dat de kans op een uitkering van de curator erg klein is.
Ik zou zeker geen vaste verkooporder inleggen. Bij overname bijv. wordt de situatie dusdanig anders dat je in dat geval opnieuw moet kijken wat het oplevert. Het is ook niet zo dat je niks krijgt bij faillissement. Fokker oblies zijn uitbetaald tegen 90% Fortis (was eigenlijk ook failliet) gewoon 100% enigezinnige advies is kijken naar de schuldenbalans wat zijn de bezittingen wat de schulden en denk je steekt er nog wat over na belasting etc. Imtech was/is kansloos. Berichtgeving over uitbetaling en acties moet je bank verplicht doorgeven lijkt mij. Als bedrag laag is zou ik lekker laten staan en maar zien of er ooit nog wat komt. Heb zelf nog snsjes oblies en ik denk dat die ook nog wat gaan opleveren. Ps distressed securities is wel lucratieve business, maar alleen voor de goedgeinformeerde belegger. Heb geen tijd meer voor dit soort type beleggen, maar anders zou ik hier wel induiken. De bos
Air Berlin heeft nauwelijks bezittingen en wel heel veel schulden en leaseverplichtingen. Bij een eventuele verkoop onderdelen gaat er niets naar obligatiehouders.
SNS zou ik ook niets van verwachten trouwens. Distressed debt is zeker interessant, maar weinig leuks te vinden nu.
F, Vandaag AANDEEL Air Berlin flink gestegen. D'r zit wel leven in dat aandeel.... Zie op Duitse sites de reden.
Als obli houder word je niet vrolijk van een staat als schuldeiser. Verder speculatie. Het zal waarschijnlijk wel een luchtvaartmaatschappij worden die de routes overneemt. Intercontinentaal wordt nu geschrapt. Weinig muziek hier
F, Beetje jammer dat we je niet meer zien, want je hebtons wel op een razend interessant fonds gewezen: Wat gebeurt daar veel: Bod van concurrenten, van Niki Lauda, en dan zoals alijd weer gloeiend dwarsliggende vakbonden die de ellendige situatie nog erger maken. Verkooponderhandelingen 4 dagen uitgesteld. lees verder deze verwijzing en dan 11.02 hr. Aandeel is dus zeer volatiel. Je obligatie volg ik niet meer. Laat nog eens iets horen, wat je ook besloten mocht hebben.www.tijd.be/markten-live/live-blog/Be... Peter
Waarde van het aandeel = 0. Dat er nog gekken 54ct voor geven is rondje stoelendans.
Of zoals Warren het ooit uitdrukte: The second major category of investments involves assets that will never produce anything, but that are purchased in the buyer’s hope that someone else – who also knows that the assets will be forever unproductive – will pay more for them in the future.
hallo iedereen, sorry ik was er een aantal weken tussenuit en zonder internet ( ja dat bestaat nog in deze wereld ) aan iedereen die de tijd genomen heeft om iets te posten, dank je wel. om een paar zaken recht te zetten : deze obligaties werden mij aangereikt door de bank toen ik opzoek ging naar obligaties en ik werd wel degelijk gewezen op het hoge speculatieve gehalte ervan. maar ze werden me wel aangereikt .... Ik geef ook mijn bank / adviseur nergens de schuld van ik werd gewezen op de risico's. echter wat tot op een paar weken terug niet duidelijk was is dat als je op eigen initiatief een aandeel of obligatie koopt ( ik laat me bijstaan en luister das ook alles ) dan mag / kan de adviseur niets voor je doen indien dit product niet opgenomen staat/stond in hun lijst. dus in mijn situatie 3 obligaties waar het wat moeilijk ( heel moeilijk ) mee gaat 3w power :bestaat nog steeds, de intrest werd zonder enig uitleg terug van mijn rekening gehaald en als ik vroeg waarom kreeg ik als antwoord, wij volgen deze obligatie niet op ( ik heb ondertussen zelf wel een email gestuurd naar de afdeling investor relations die me wel netjes geantwoord hebben ) praktiker : failliet gegaan een paar jaar terug , deze obligatie wordt nog wel vermeld in mijn portefeuille en ik zie de waarde steeds veranderen van 2 /3 /5 % Alleen vernomen dat ze failliet waren. verder heb ik zelf geprobeerd om meer informatie te vinden in alle talen die bestaan. Ik heb ondertussen ontdekt dat deze warenhuisketen terug warenhuizen geopend heeft ... geen idee hoe dit mogelijk is Ik weet ook dat dit aandeel senior secured is dus de 1e vragende partij zijn de obligatie houders ..... kan inderdaad lang duren en veel hoop heb ik niet. air berlin waarvan ik beide obligaties voor een groot bedrag gekocht had (en boven pari betaald heb ) omdat ik wel geloofde in het grote aandeel van Etihad. Ik kon het dan ook niet geloven dat ze het faillissement aangevraagd hadden.... Ik hoopte nog dat air berlin bv volledig zou overgenomen worden dus ook de schulden maar deze kans is denk ik klein als nihil geworden. ik besef wel heel goed dat ik niemand iets mag en kan kwalijk nemen, dat deed ik trouwens ook niet, ik vroeg geen raad of daad, ik vroeg alleen om informatie.... Wat ..Als ... ik hou jullie op de hoogte hoe het verder verloopt nogmaals iedereen bedankt voor de verwijzingen en opvolgingen van dit aandeel/obligatie
3W Power is waarschijnlijk weer failliet, want van de aandelenkoers is bijna niks meer over.
DeZwarteRidder schreef op 19 september 2017 13:16 :
3W Power is waarschijnlijk weer failliet, want van de aandelenkoers is bijna niks meer over.
ik hoop echt van niet volgens het mailtje dat ik ontvangen heb, hebben ze dit jaar besloten om de intrest te kapitaliseren om deze dan bij vervaldag obligatie uit te betalen tja ik ben al een tijd gelang gestopt met aankopen obligaties gelukkig doe ik het iets beter met mijn aandelen
door omstandigheden even niets kunnen besluiten dus ik zit nog steeds met deze obligaties in mijn portefeuille verkopen lijkt me nu wel iets te laat, ik vrees dat ik er ook geen gek had voor gevonden ( kan het art van de tijd niet lezen, heb er geen abo) ik laat zeker weten indien hier ooit nog iets van komt dank je wel grtjsffff schreef op 15 september 2017 13:29 :
F,
Beetje jammer dat we je niet meer zien, want je hebtons wel op een razend interessant fonds gewezen:
Wat gebeurt daar veel: Bod van concurrenten, van Niki Lauda, en dan zoals alijd weer gloeiend dwarsliggende vakbonden die de ellendige situatie nog erger maken.
Verkooponderhandelingen 4 dagen uitgesteld.
lees verder deze verwijzing en dan 11.02 hr.
Aandeel is dus zeer volatiel. Je obligatie volg ik niet meer.
Laat nog eens iets horen, wat je ook besloten mocht hebben.
www.tijd.be/markten-live/live-blog/Be... Peter
F. Als de bank deze obligaties je heeft aangereikt dan volstaat een mondelinge toelichting op dit soort obligaties inzake risico niet. Dat moet schriftelijk. Ook is hierbij belangrijk hoe dit obligatiepakket zich verhoudt met de rest van de portefeuille zijn. Er moet evenwicht zijn in risicovolle en "normale" obligaties. Als deze zaken niet goed zijn vastgelegd en aan jou zijn gecommuniceerd dan maakt volgens mij een goede kans om te claimen. gr boreel
bravo schreef op 22 september 2017 17:10 :
F.
Als de bank deze obligaties je heeft aangereikt dan volstaat een mondelinge toelichting op dit soort obligaties inzake risico niet. Dat moet schriftelijk. Ook is hierbij belangrijk hoe dit obligatiepakket zich verhoudt met de rest van de portefeuille zijn. Er moet evenwicht zijn in risicovolle en "normale" obligaties. Als deze zaken niet goed zijn vastgelegd en aan jou zijn gecommuniceerd dan maakt volgens mij een goede kans om te claimen.
gr
boreel
"De bank die je de obligaties heeft aangereikt"...moet een bank tegenwoordig de klant gaan pamperen!!! Wat een onzin...als er geen sprake is van vermogensbeheer draag je zelf de verantwoording...beleggers kunnen toch ook zelf denken.
foute gedachte helaas. Ik heb het in mijn werkzame leven (35 jaar in bankwezen) aan de lijve meegemaakt. Voor de commissie gestaan en de zaak verloren. Op door de door mij aangekaarte redenen. Dus geen onzin!!! Helaas realiteit. Nog steeds uitgaande dat F een adviesrelatie is/was en geen excution only. Overigens kan ik je nog wel meer en niet te bevatten uitspraken over perps etc vertellen. Ja. die zorgplicht! Dus denk niet te naïef het is in de laatste tijd nog erger geworden. daarom leveren de meeste vermogensbeheerders hun licentie op advies gebied weer in. Kijk maar eens naar wat uitspraken van de DSI klachtencommissie en later de Kifid. Gr boreel
bravo schreef op 22 september 2017 23:09 :
foute gedachte helaas. Ik heb het in mijn werkzame leven (35 jaar in bankwezen) aan de lijve meegemaakt. Voor de commissie gestaan en de zaak verloren. Op door de door mij aangekaarte redenen. Dus geen onzin!!! Helaas realiteit. Nog steeds uitgaande dat F een adviesrelatie is/was en geen excution only. Overigens kan ik je nog wel meer en niet te bevatten uitspraken over perps etc vertellen. Ja. die zorgplicht! Dus denk niet te naïef het is in de laatste tijd nog erger geworden. daarom leveren de meeste vermogensbeheerders hun licentie op advies gebied weer in. Kijk maar eens naar wat uitspraken van de DSI klachtencommissie en later de Kifid.
Gr
boreel
Ja, de vermogensbeheerders leveren hun licentie in....omdat ze de risico's van de grote claims van klanten niet meer willen dragen en banken stoppen de advisering. Nederland is een claimland geworden...als een belegging goed uitpakt dan is winst in de zak van de klant maar als deze mislukt dan moet de vermogensbeheerder dokken....voor de klant een win-win situatie..pamperland..gekker kan niet. Bij enkel advies neemt de klant de beslissing, tenzij duidelijk is vastgelegd met welk risico er namens hem belegd moest worden.
Het is niet helemaal juist hoe je het stelt met nederland is een claimland. In de Vs is het allemaal nog een graadje erger. Een andere reden is ook de komst van mifid 3waar werkelijk elke mutatie moet worden toegelicht. Mijn inziens is de toezichthouder(s) ook hier aan schuldig en dan krijg je dus een loterij zonder nieten. Dus pamperland is niet alleen de schuld van de belegger. Maar soms is het ook goed dat de belegger wordt gewaarschuwd want ik heb hele vermogens en pensioenen in rook zien op gaan door domme en roekeloze beleggers, die later de bank of adviseur dan maar de schuld gaven.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
860,01
-0,62%
EUR/USD
1,0655
+0,11%
FTSE 100
7.895,85
+0,24%
Germany40^
17.714,20
-0,13%
Gold spot
2.392,50
0,00%
NY-Nasdaq Composite
15.282,01
-2,05%
Stijgers
Dalers