Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.
Volgen
fred12345 schreef op 31 mei 2017 08:29 :
[...]
Waarom zou hij voor "tijdsuitstel" zijn...deze Minister heeft prima werk afgeleverd dat vindt vriend en vijand zowel in Nederland als Europa.
Enkel een paar Zuidelijke politici waren tegen zijn streng rechts begrotingsbeleid, want ja dat is intern moeilijk te verkopen. Alle lof voor Dijsselbloem.
omdat 'de mensuh' tegen banken, bankiers, beleggers, graaiers etc zijn, en de Dijss zelf vindt dat ie 0 aan ons moet betalen, maar de rechters daar wel eens anders over kunnen denken: ik denk niet dat hij graag had dat de rechters vlak na onteigening (midden in de toen nog groeiende ellende van propertize) had gehoord van de rechter dat er tientallen tot honderden miljoenen aan SNS-beleggers moest worden uitgekeerd. Dan heeft ie liever zo'n einduitspraak nadat hij allang weg is, de economie weer draait, SNS al met winst is doorverkocht en de ophef is weggezakt en 'de mensuh' geen flauw idee meer hebben. Daarom denk ik dat hij voor tijdsuitstel is, en een mooie compleet afgedraaide jurisprudentie is daarbij mooi meegenomen als verklaring voor tegen alles en zijn moeder in beroep gaan.
shaai schreef op 31 mei 2017 16:56 :
[...]
Dan heeft ie liever zo'n einduitspraak nadat hij allang weg is, de economie weer draait, SNS al met winst is doorverkocht en de ophef is weggezakt en 'de mensuh' geen flauw idee meer hebben. Daarom denk ik dat hij voor tijdsuitstel is, en een mooie compleet afgedraaide jurisprudentie is daarbij mooi meegenomen als verklaring voor tegen alles en zijn moeder in beroep gaan.
en dat zal mij als 11.25-er zijn tijd wel duren, maar is imo voor houders van puts op aandelen SNS compleet unfair.
shaai schreef op 31 mei 2017 16:56 :
[...]
omdat 'de mensuh' tegen banken, bankiers, beleggers, graaiers etc zijn, en de Dijss zelf vindt dat ie 0 aan ons moet betalen, maar de rechters daar wel eens anders over kunnen denken: ik denk niet dat hij graag had dat de rechters vlak na onteigening (midden in de toen nog groeiende ellende van propertize) had gehoord van de rechter dat er tientallen tot honderden miljoenen aan SNS-beleggers moest worden uitgekeerd.
Je hebt $-tekens voor ogen...stap uit die droom..in het gunstigste geval krijg je nog wat zakgeld terug op die 11,25% lening en de onteigeningsbeslissing deert Dijsselbloem totaal niet..dat zijn sowieso regeringsbeslissingen die de goedkeuring van het het gehele kernkabinet hebben.
fred12345 schreef op 31 mei 2017 17:31 :
[...]
Je hebt $-tekens voor ogen...stap uit die droom..in het gunstigste geval krijg je nog wat zakgeld terug op die 11,25% lening en de onteigeningsbeslissing deert Dijsselbloem totaal niet..dat zijn sowieso regeringsbeslissingen die de goedkeuring van het het gehele kernkabinet hebben.
in mijn hoofd is het al lang afgeschreven, en is de positie tov portefeuille ook niet extreem relevant. Maar als ik de wet lees, qua schadeloosstelling, dan verwacht ik daar nog wel het nodige op, ook omdat ik lees dat de AG en ook de HR stelt dat de 11,25 een senior verplichting is voor SNS Reaal wegens: "Zo besliste de Hoge Raad in de SNS-zaak dat schulden van SNS Bank die ten opzichte van andere schuldeisers van SNS Bank achtergesteld waren dat op het niveau van SNS Reaal niet zijn, omdat dat niet uit de door SNS Reaal ten behoeve van SNS Bank gestelde 403-verklaring bleek (en dat ook niet ten behoeve van SNS Reaal door SNS Bank met haar schuldeisers was overeengekomen). "www.stibbe.com/en/news/2015/april/cor...
Politiek werkt meestal zo dat je liever niet hebt dat als je als politicus heel hard geroepen hebt dat de genationaliseerde effecten een waarde nul hadden, dat je dan je ministerie alsnog diepin de pocket moet laten tasten als de rechter bepaalt dat dat niet zo was. Gezichtsverlies is altijd vervelend voor een politicus. Dat risico lopen ze liever niet. De meeste politici hebben een uiterste houdbaarheidsdatum van max. 8-10 jaar, zeker ministers. Dus hoe langer je kunt rekken, hoe groter de kans is dat de pleuris pas uitbreekt als je weg bent en je formeel gedechargeerd/nergens meer verantwoordelijk voor bent.
De pleuris zal in dit geval nooit uitbreken...elk objectief mens zag in dat deze onteigening noodzakelijk was eens om de belastingbetaler voor een groot verlies te behoeden en voor de politiek heeft het totaal geen betekenis, omdat het de instemming van de regering had.
De minister is verantwoordelijk, niet "de regering". En de regering is al demissionair en bestaat niet straks meer. Poilieke vriendschappen zijn meestal maar heel kort en het is ook nog maar de vraag of we Dijsselbloem nog terugzien in de 2e Kamer.Maar we zullen zien ;-)
Tony B schreef op 4 juni 2017 00:08 :
De minister is verantwoordelijk, niet "de regering". En de regering is al demissionair en bestaat niet straks meer. Poilieke vriendschappen zijn meestal maar heel kort en het is ook nog maar de vraag of we Dijsselbloem nog terugzien in de 2e Kamer.Maar we zullen zien ;-)
Die hele SNS kwestie is voor de Minister niet van betekenis...intussen zijn er al duizend veel belangrijkere zaken voorbij gekomen..o.a. de problemen met de Spaanse en Italiaanse banken die hij heeft aangemaand omdat ze na jaren lage rente nog steeds hun financien niet op orde hebben. De afronding is van geen enkel belang; behalve voor de speculant die grote winsten voor ogen had o.a. diegene met de 11,25% achtergestelde obligatie, waarvan het rendement>20% lag. Maar een belegger loopt regelmatig tegen een (onverwacht) verlies aan..grijpt in...en gaat naar volgende kans.
wat te denken van zij die speculeerden op een ondergang van de SNS met het kopen van put-opties en nu nog steeds zitten te wachten op het incasseren van hun winst. dit alles omdat een groepje die speculeerden op een redding hun verlies niet wil nemen. ben het eens met fred123, ga op zoek naar een volgende kans i.p.v. te blijven trekken aan een dood paard.
zeurpietje schreef op 6 juni 2017 10:20 :
i.p.v. te blijven trekken aan een dood paard.
er is niets te trekken, maar het blijft een interessante juridische case. Maar qua dood paard: dat herinnert me eraan dat ik weer eens het Spyker forum moet bezoeken!
net een mooi stukje over de dijsselbloem doctrine in het FD met deze alinea:Daarmee is de gifbeker nog niet leeg. Er zijn nog wat vervelende, lopende dossiers. Zo onderzoekt een commissie van deskundigen of de nul-eurocompensatie bij de onteigening van SNS Reaal terecht is. De geluiden uit hun studeerkamer lijken erop te wijzen dat de minister toch moet dokken. Dat wil zeggen zijn opvolger, want het rapport wordt niet voor het einde van het jaar verwacht.
Dat klinkt mooi, heb je de link ook voor de rest van t artikel?
Dat klink zeker mooi. Mijn 5 gratis FD artikelen van deze maand zijn al op, dus even wachten tot morgen :)
Het gaat om "geluiden uit de studeerkamer"...oftewel verhalen om lezers te trekken zonder enig nieuws...je moet wat om een blad te vullen.
fred12345 schreef op 30 juni 2017 15:16 :
Het gaat om "geluiden uit de studeerkamer"...oftewel verhalen om lezers te trekken zonder enig nieuws...je moet wat om een blad te vullen.
De geruchten die ik uit de SNS-boiler-room hoor bevestigen nochtans wat in het artikel gelezen kan worden.
Ik hoop dat de geruchten juist zijn (meestal willen zulke mensen enkel belangrijk doen) want in het artikel lees ik enkel dan het kan vriezen en dooien...niks dus. Niettemin een mooie uitkering op de 11,25% SNS lening is welkom.
Voor Henk, dat stukje: Daarmee is de gifbeker nog niet leeg. Er zijn nog wat vervelende, lopende dossiers. Zo onderzoekt een commissie van deskundigen of de nul-eurocompensatie bij de onteigening van SNS Reaal terecht is. De geluiden uit hun studeerkamer lijken erop te wijzen dat de minister toch moet dokken. Dat wil zeggen zijn opvolger, want het rapport wordt niet voor het einde van het jaar verwacht.
Heel benieuwd waar de OK mee komt als vergoeding (uitkomst deskundigenonderzoek) voor de onteigende effecten. De volgende effectencategorien stonden er op hoofdlijnen uit zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt... - EUR 1.600mln aan achtergestelde leningen - EUR 230mln aan aandelenkapitaal In een faillissement moeten eerst alle (achtergestelde) schulden worden terugbetaald voordat de aandelen enige waarde krijgen...
Kan het niet zo zijn dat belangenbehartigers als VEB een deal sluiten waarbij ook aandeelhouders worden gecompenseerd, ondanks dat dat bij faillissement niet zou gelden? En is het oordeel van de OK dan het minimum dat houders van achtergestelde leningen krijgen of kan dat in een deal terzijde worden gesschoven?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
870,27
-0,43%
EUR/USD
1,0733
+0,34%
FTSE 100
8.078,86
+0,48%
Germany40^
17.954,20
-0,74%
Gold spot
2.334,37
+0,79%
NY-Nasdaq Composite
15.712,75
+0,10%
Stijgers
Dalers