Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Akzo Nobel AEX:AKZA.NL, NL0013267909

  • 65,900 18 apr 2024 13:37
  • +0,200 (+0,30%) Dagrange 65,720 - 66,200
  • 139.508 Gem. (3M) 363,7K

AKZO Nobel draadje 2017

7.801 Posts
Pagina: «« 1 ... 222 223 224 225 226 ... 391 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 10 mei 2017 10:34
    quote:

    ressiva_ schreef op 10 mei 2017 10:26:

    Als de overname door PPG (hoe onwaarschijnlijk ook) niet door zou gaan, zou iedere volgende aandeelhoudersvergadering in oorlogstemming verlopen.
    Immers de aandeelhouders zijn genaaid met ca. 20 euro per aandeel, louter door een falend bestuur. Dat bestuur zal hoe dan ook niet meer geaccepteerd worden door de aandeelhouder.
    Je bedoelt hoe waarschijnlijk ook
  2. [verwijderd] 10 mei 2017 10:35
    Opvallend ook hoe de teneur van de artikelen van media die nogal afhankelijk zijn van het aantal kijkers c.q. views - of het nou RTL-Z, BNR of IEX is - er vooral eentje is van het naar de mond praten van Jan Publiek of Jan voor de Snelle Winstgaande Roeptoeterende Particuliere Aandeelhouder.
  3. ressiva_ 10 mei 2017 10:55
    Ik zie het zo: mocht de overname door PPG (hoe onwaarschijnlijk ook) niet doorgaan, dan zie je dat de bestuurders na een klein poosje op stappen met de bekende smoesjes als: meer tijd aan z'n gezin besteden, een nieuwe uitdaging zoeken, of met pensioen gaan en strijken nog een leuke bonus op bij vertrek.
    Vervolgens treedt een nieuw bestuur aan dat aangeeft dat zij geen debet hebben aan deze mislukking en dat we nu vooruit moeten kijken in plaats van achterom! Bla, bla, bla.......
  4. TheBateman 10 mei 2017 10:59
    quote:

    ressiva_ schreef op 10 mei 2017 10:55:

    Ik zie het zo: mocht de overname door PPG (hoe onwaarschijnlijk ook) niet doorgaan, dan zie je dat de bestuurders na een klein poosje op stappen met de bekende smoesjes als: meer tijd aan z'n gezin besteden, een nieuwe uitdaging zoeken, of met pensioen gaan en strijken nog een leuke bonus op bij vertrek.
    Vervolgens treedt een nieuw bestuur aan dat aangeeft dat zij geen debet hebben aan deze mislukking en dat we nu vooruit moeten kijken in plaats van achterom! Bla, bla, bla.......

    Opstappen vanwege geen vertrouwen. En dat zal zich uiten door het ontslaan van Burgmans.

    Lets face it. Overname of niet. Geld maken of niet. Dit bestuur communiceert heel erg eenzijdig. Ik zie totaal geen reflectie over performance. Het enige wat ik hoor van Buchner is dat er ''significant progress'' wordt gemaakt. En dat er ''record'' profit wordt gedraait. Come on.
  5. [verwijderd] 10 mei 2017 11:17
    quote:

    Rising hope schreef op 10 mei 2017 09:11:

    Wat zou de koers worden bij het niet doorgaan van een overname?
    In eerste instantie schat ik 65-70 omdat er iets van verwachtingswaarde in blijft zitten. Afhankelijk van wat de heren B&B vervolgens van hun geweldige strategie klaar maken vervolgens rond die prijs blijven hangen of omlaag op termijn.

    Wat me overigens op valt is dat de mensen die long zitten zeer stellig zijn van het feit dat er gratis geld aan komt. Nu blijft het verhaal koffiedik kijken, maar voor minder ervaren beleggers en degenen die zich laten beïnvloeden door het gebrol hier op het forum vind ik het toch misleidend. Boute uitspraken als zeker een vijandig bod en op een vraag wat de koers zou doen als een bod niet komt is "beperkt downside risk". Het is allemaal relatief uiteraard, maar de koers kan rustig 10-20% omlaag als het verhaal definitief niet door zou gaan. Dit is wat mij betreft toch zeer significant. Voorts wordt eenieder die sceptisch is over de hele saga (of de tijdslijn waarop er iets concreet gaat gebeuren) tamelijk onfatsoenlijk bejegend, of in ieder geval met hoongelach en sarcasme begroet. Dit terwijl ik van degenen die het minder rooskleurig zien geregeld met onderbouwingen zie komen terwijl de dromers meestal niet verder komen dan "PPG gaat zeker met een vijandig bod komen wat anders is het een afgang" of iets in die trend.

    Het zou sieren wat wederzijds respect te hebben en objectief te kijken naar wat er gebeurd:

    1. Eerste bod, koers omhoog, afgewezen
    2. Tweede bod, weinig koersbeweging, afgewezen
    3. Derde bod, koers iets omhoog, valt vervolgens weer terug na afwijzing
    4. E. laat weten met steun van overige aandeelhouders naar de rechter te stappen, geen koersbeweging

    PPG heeft tot 1 Juni, de stelling ergens eerder in het draadje dat er een bod ligt is onjuist, het is afgewezen en in principe van tafel. Als PPG het derde en laatste bod formeel gestand doet voor 1 Juni is het een vijandig bod en zullen vermoed ik veel mensen hun stukken aan melden.

    Doet PPG voor 1 Juni geen vijandige poging, dan gaan ze in de wacht conform de AFM regelementen. Ik verwacht geen andere kopers en daarmee zou het logisch zijn als de koer terug loopt. De huidige koersbeweging en de reacties op de plannen van B&B getuigen niet van veel vertrouwen in een autonome koersstijging.

    Gaat PPG wel of geen bod uitbrengen? Dit is koffiedik kijken zoals reeds aangegeven. Ze zijn drie keer met een bord voor hun kop vertrokken, dit is echter onderdeel van "het spel". De stelling dat ze hierdoor opgewonden of emotioneel worden lijkt me ongegrond. Het zijn professionele bestuurders (in tegenstelling tot de heren bij Akzo). Hiervan uitgaande hebben ze de optie of nu door te bijten en flink te betalen, of om in de wacht te gaan en te zien wat er gebeurd.

    Gegeven de stap naar de rechter, zou het mij niet verbazen als ze in de wacht gaan. Gewoon aankijken wat de uitkomst daarvan is. Tenzij ze zich gesterkt voelen in de steun vanuit de aandeelhouders en hierdoor een bod doorzetten. In dat geval lijkt het laatste bod echter "goed genoeg" en zie ik niet waarom ze wezenlijk hoger zouden bieden. Enfin, wachten heeft als bijkomend voordeel dat de kans op een terugval van de koers niet ondenkbaar is. Hiermee zullen aandeelhouders op een hernieuwde poging extra happig zijn als ze daar komend jaar mee komen. Tenzij Akzo onverwachts toch een wereldstrategie heeft om autonoom de koers op te pompen of er een kaper op de kust is, lijkt mij de optie van afwachten veel logischer dan nu perse door drammen. Maar goed, de beurs is toch al los van de werkelijkheid, dus allicht is de hebzucht zo groot dat ze wel komen.

    Aan ieder zijn of haar eigen keuzes. Ga er zelf van uit dat het een slepende affaire gaat worden en hou dus ook geen positie meer aan. Het enige wat ik kan doen is eenieder die dat wel doet succes te wensen en aan te raden grote posities in elk geval te dekken. Als je wint komt het dan toch binnen en het houdt het potentiele verlies in elk geval overzichtelijk.
  6. forum rang 4 Guus_Geluk 10 mei 2017 11:36
    quote:

    TheBateman schreef op 10 mei 2017 11:31:

    Naja, @JohnDoe, wat we vandaag geleerd hebben is dat s'werelds grootste asset manager, BlackRock, hun dikke winst niet genomen hebben, maar juist hun positie flink hebben uitgebreid in de afgelopen dagen.
    Precies. BlackRock is nu niet de kleinste partij in de wereld.
    Zij hebben recent hun positie in BlackRock zelfs uitgebreid. LONG en dus niet short. Niemand weet wat er gaat gebeuren maar als de koers weer terug zou zakken naar 65 euro zal het Akzo management er niet lang meer zitten. De druk zal enorm worden opgevoerd.
    Maar m.i. zal PPG Akzo gewoon gaan inlijven. Niet op de normale manier, dan maar vijandig.
  7. [verwijderd] 10 mei 2017 11:36
    quote:

    JohnDoe250 schreef op 10 mei 2017 11:17:

    [...]

    In eerste instantie schat ik 65-70 omdat er iets van verwachtingswaarde in blijft zitten. Afhankelijk van wat de heren B&B vervolgens van hun geweldige strategie klaar maken vervolgens rond die prijs blijven hangen of omlaag op termijn.

    Wat me overigens op valt is dat de mensen die long zitten zeer stellig zijn van het feit dat er gratis geld aan komt. Nu blijft het verhaal koffiedik kijken, maar voor minder ervaren beleggers en degenen die zich laten beïnvloeden door het gebrol hier op het forum vind ik het toch misleidend. Boute uitspraken als zeker een vijandig bod en op een vraag wat de koers zou doen als een bod niet komt is "beperkt downside risk". Het is allemaal relatief uiteraard, maar de koers kan rustig 10-20% omlaag als het verhaal definitief niet door zou gaan. Dit is wat mij betreft toch zeer significant. Voorts wordt eenieder die sceptisch is over de hele saga (of de tijdslijn waarop er iets concreet gaat gebeuren) tamelijk onfatsoenlijk bejegend, of in ieder geval met hoongelach en sarcasme begroet. Dit terwijl ik van degenen die het minder rooskleurig zien geregeld met onderbouwingen zie komen terwijl de dromers meestal niet verder komen dan "PPG gaat zeker met een vijandig bod komen wat anders is het een afgang" of iets in die trend.

    Het zou sieren wat wederzijds respect te hebben en objectief te kijken naar wat er gebeurd:

    1. Eerste bod, koers omhoog, afgewezen
    2. Tweede bod, weinig koersbeweging, afgewezen
    3. Derde bod, koers iets omhoog, valt vervolgens weer terug na afwijzing
    4. E. laat weten met steun van overige aandeelhouders naar de rechter te stappen, geen koersbeweging

    PPG heeft tot 1 Juni, de stelling ergens eerder in het draadje dat er een bod ligt is onjuist, het is afgewezen en in principe van tafel. Als PPG het derde en laatste bod formeel gestand doet voor 1 Juni is het een vijandig bod en zullen vermoed ik veel mensen hun stukken aan melden.

    Doet PPG voor 1 Juni geen vijandige poging, dan gaan ze in de wacht conform de AFM regelementen. Ik verwacht geen andere kopers en daarmee zou het logisch zijn als de koer terug loopt. De huidige koersbeweging en de reacties op de plannen van B&B getuigen niet van veel vertrouwen in een autonome koersstijging.

    Gaat PPG wel of geen bod uitbrengen? Dit is koffiedik kijken zoals reeds aangegeven. Ze zijn drie keer met een bord voor hun kop vertrokken, dit is echter onderdeel van "het spel". De stelling dat ze hierdoor opgewonden of emotioneel worden lijkt me ongegrond. Het zijn professionele bestuurders (in tegenstelling tot de heren bij Akzo). Hiervan uitgaande hebben ze de optie of nu door te bijten en flink te betalen, of om in de wacht te gaan en te zien wat er gebeurd.

    Gegeven de stap naar de rechter, zou het mij niet verbazen als ze in de wacht gaan. Gewoon aankijken wat de uitkomst daarvan is. Tenzij ze zich gesterkt voelen in de steun vanuit de aandeelhouders en hierdoor een bod doorzetten. In dat geval lijkt het laatste bod echter "goed genoeg" en zie ik niet waarom ze wezenlijk hoger zouden bieden. Enfin, wachten heeft als bijkomend voordeel dat de kans op een terugval van de koers niet ondenkbaar is. Hiermee zullen aandeelhouders op een hernieuwde poging extra happig zijn als ze daar komend jaar mee komen. Tenzij Akzo onverwachts toch een wereldstrategie heeft om autonoom de koers op te pompen of er een kaper op de kust is, lijkt mij de optie van afwachten veel logischer dan nu perse door drammen. Maar goed, de beurs is toch al los van de werkelijkheid, dus allicht is de hebzucht zo groot dat ze wel komen.

    Aan ieder zijn of haar eigen keuzes. Ga er zelf van uit dat het een slepende affaire gaat worden en hou dus ook geen positie meer aan. Het enige wat ik kan doen is eenieder die dat wel doet succes te wensen en aan te raden grote posities in elk geval te dekken. Als je wint komt het dan toch binnen en het houdt het potentiele verlies in elk geval overzichtelijk.
    Het super-agressieve Elliot maakt weliswaar zo veel mogelijk lawaai om via de media aandeelhouders en de publieke opinie achter zich te krijgen maar voor mij blijft de vraag hoe groot de steun vanuit de groep grote en vaste aandeelhouders nou werkelijk is voor haar doordrukplannen.
    Vooralsnog schat ik het (nog steeds) op een percent of 30. We zullen snel zien of ze meer plus 1% aandeelhouders voor haar karretje weet te spannen.
  8. [verwijderd] 10 mei 2017 11:40
    quote:

    Beur schreef op 10 mei 2017 10:35:

    Opvallend ook hoe de teneur van de artikelen van media die nogal afhankelijk zijn van het aantal kijkers c.q. views - of het nou RTL-Z, BNR of IEX is - er vooral eentje is van het naar de mond praten van Jan Publiek of Jan voor de Snelle Winstgaande Roeptoeterende Particuliere Aandeelhouder.
    Ik snap je insteek niet zo goed. Als belegger wil je toch ook een goed rendement? Een belegging is toch geen goed doel waar je aan geeft? Akzo Nobel heeft kennelijk zwaar onder gepresteerd en er is een partij die denkt dat er betere resultaten te behalen zijn. Ik ben benieuwd naar jouw kijk naar Akzo als bedrijf. Wat vind je van de plannen van Akzo zelf dan? Van de afsplitsing/verkoop van de chemietak.
    Een aantal analisten en CEO's heeft recentelijk gezegd dat je moet zorgen voor een goedlopend bedrijf met een hoge beurskoers, dan ben je namelijk geen prooi.
  9. [verwijderd] 10 mei 2017 12:00
    quote:

    TheBateman schreef op 10 mei 2017 11:31:

    Naja, @JohnDoe, wat we vandaag geleerd hebben is dat s'werelds grootste asset manager, BlackRock, hun dikke winst niet genomen hebben, maar juist hun positie flink hebben uitgebreid in de afgelopen dagen.
    Ja, zag de melding ook, zie in reuters overigens meer partijen die stukken kopen. En gelijk hebben ze. Wat de doorsnee melding uit de afm registers niet laat zien is wat ze wel of niet aan hedge op die stukken aan houden. Wat je wel gewoon kunt zien zijn de premies op de verschillende optie series en de volumes. Met name de premies en volumes op de calls en puts zijn interessant om te vergelijken ;) Maar goed, wederom een post in de trant van "het gaat zeker gebeuren". De cruciale hedge die wel of niet wordt aangehouden verdient kennelijk geen melding, net zo min als de derivaten prijzen en volumes. Het is mij om het even wat er gebeurd, ben enkel van mening dat de wereld niet zo zwart-wit is als hij vaak wordt afgeschilderd. Als het 100% zeker gratis geld was stond de koers al op 96.xx en als het zeer zeker was waren de puts goedkoop en de calls niet te betalen. Geen van dit alles is het geval. Ergo, er is een mogelijkheid, maar er zit veel onzekerheid in.
  10. [verwijderd] 10 mei 2017 12:08
    quote:

    DeepSpaceHorizon schreef op 10 mei 2017 11:40:

    [...]

    Ik snap je insteek niet zo goed. Als belegger wil je toch ook een goed rendement? Een belegging is toch geen goed doel waar je aan geeft? Akzo Nobel heeft kennelijk zwaar onder gepresteerd en er is een partij die denkt dat er betere resultaten te behalen zijn. Ik ben benieuwd naar jouw kijk naar Akzo als bedrijf. Wat vind je van de plannen van Akzo zelf dan? Van de afsplitsing/verkoop van de chemietak.
    Een aantal analisten en CEO's heeft recentelijk gezegd dat je moet zorgen voor een goedlopend bedrijf met een hoge beurskoers, dan ben je namelijk geen prooi.

    Even snel dan want moet weg:
    -Beleggen is voor mij iets voor de wat langere termijn. Doe ik wel met perps, obli's of solide aandelen als bijvoorbeeld AKZO. Winstbejag voor de leut en voor op de korte termijn doe ik wel met fondsen als Pharming,Valeant of met wat voetbalaandelen.

    -Wat betreft AKZO had Weijers er een behoorlijke puinzooi achtergelaten waardoor het bedrijf genoodzaakt was eerst aan de hand van kostenbesparingen de tent en de balans beter op orde te krijgen.

    -Dat heeft zijn vruchten afgeworpen en bleef ook voor haviken als Elliot niet ongemerkt.

    -Net nu dit bedrijf klaar is om zich om te turnen naar een idd noodzakelijk meer slagvaardig bedrijf slaan de haviken toe. (op zich niet onlogisch natuurlijk).

    -Een belangrijk item is het nogal aanzienlijke verschil in bedrijfscultuur. Iets waarvan je de gevolgen niet moet onderschatten.

    -Zo lang het na een overname bedrijfsmatig nog allemaal redelijk verloopt bij AKZO zal er nog niet echt wat aan het handje zijn. Maar wanneer dit minder het geval is zou ik me voor wat betreft de hardheid van de toezeggingen van PPG voor de toekomst van AKZO niet te veel illusies maken.

    -De nieuwe plannen van AKZO zelf vind ik overigens niet echt overtuigend.

    -Van een uitverkoop van alle grote multinationals moge de BV Nederland in eerste instantie niet echt last hebben. Maar binnen afzienbare termijn zullen de gevolgen op meerdere gebieden aan het licht gaan komen. Niet voor niks beschermen de meeste landen hun eigen multi-nationals. Uiteindelijk is men ook daar toch liever baas in eigen buik.
  11. forum rang 9 objectief 10 mei 2017 12:35
    Bovenstaande koersontwikkeling verwacht ik niet..het AKZO bestuur staat onder druk en zal de beleggers moeten paaien, daarom verbijzondering chemietak en extra dividend..dit legt een bodem onder de koers van circa 75. Als er alsnog een vijandelijk bod komt van PPG zal de koers behoorlijk oplopen en ook als Elliott zijn rechtszaak wint. Koersverwachting: 75-85 EUR.
7.801 Posts
Pagina: «« 1 ... 222 223 224 225 226 ... 391 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Resultaten AkzoNobel wat gedrukt door valutaire tegenwind

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links