Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Bitcoin tot mislukken gedoemd

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Marcel Tak

Marcel Tak is dé special product-specialist van IEX en IEXProfs, maar schrijft ook graag over rente, obligatiemarkt en toezicht als hij zich daartoe geroepen voelt. "De financiële sector is in belangrijke mate bezig met het verplaatsen van lucht. De werkelijke toegevoegd waarde is beperkt. In mijn columns wil ik r...

Meer over Marcel Tak

Recente artikelen van Marcel Tak

  1. dec '21 Van pindakaas tot bitcoin 10
  2. jul '21 AFM: Meer verbiedend dan bindend 1
  3. jan '21 Turbo: hoge hefboom in de ban? 41

Reacties

108 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 10 voda 3 mei 2017 22:24
    quote:

    pardon schreef op 3 mei 2017 22:22:

    Een vriend van mij kocht 3 jaar geleden voor 10.000 euro bitcoins hij had er al enige tijd niet meer naar omgekeken totdat hij zag in de krant dat ze flink gestegen waren dus hij wilde kijken op in zijn porto wist hij de code niet meer.
    Weg zijn de Bitcoins,hij kan ze niet meer aan.
    AAAAARRRRRGGGGHHHH

    Weer een reden voor fysiek goud en/of zilver. :-)
  2. [verwijderd] 4 mei 2017 00:43
    Jeez.. naast het belachelijke kortzichtige betoog van Marcel vallen ook meerdere reacties op zijn betoog in diezelfde categorie.

    Bitcoin usecases in chronologische volgorde:
    1. store of value (digital gold thesis)
    2. blockchain thesis
    3. currency thesis
    (in de dev countries duurt dit als het al gaat gebeuren nog 5-15 jaar tenzij er een monetaire reset komt)

    Degene die bitcoin nog steeds als enkel een potentiele currency zien, e.g. een big mac voor je dochter kopen bij de Mcdonalds in Amsterdam hebben niets meegekregen van de impact die blockchain op onze wereld gaat maken.
    Het kan een currency worden dat is echter de end game. Usecase 1 & 2 kunnen de market cap van bitcoin ook al richting de 1 triljoen USD stuwen.
    En ja er zijn ook andere blockchains die die richting op kunnen gaan, Ethereum is er een van.

    Wake the F. up, het is nu 1992 en men is bezig met het wereldwijd bouwen van het TCP/IP.
    Iedereen die ooit spijt heeft gehad van 1) de internet revolutie te hebben gemist (qua investering) of daar destijds te jong voor was, krijgt nu eenzelfde kans om op een soortgelijke trein te springen.

    Do your homework en GO!
  3. [verwijderd] 4 mei 2017 07:24
    Grappig dat het betoog alleen vanuit een economisch oogpunt is geschreven en niet vanuit een technologisch. Juist vanuit een economisch perspectief heeft crypto currency een enorme potentie.
    Het belangrijkste argument waarom Bitcoin op termijn gedoemd is, is om technische redenen en die reden wordt juist niet genoemd in het hele stuk. Het is de manier waarop Bitcoin is ontworpen. De basis van Bitcoin is dat het steeds moeilijker wordt om Bitcoins te berekenen. Dit geldt echter niet alleen voor Bitcoins, maar voor de berekening van elke transactie met Bitcoins. Nu al staan er enorme datacenters, vooral in China, te stampen om alles door te kunnen rekenen. Er komt ergens een omslagpunt dat het hele kaartenhuis niet meer rendabel is.
  4. msg959 4 mei 2017 07:33
    " De waarde van een bitcoin wordt uitsluitend bepaald omdat via een technologisch hoogstandje het (vooralsnog) onmogelijk is op grote schaal bitcoins bij te drukken. "

    Marcel niets krijgt waarde door het enkele feit dat het schaars is. Mijn versleten schoenen zijn uniek in de wereld, maar helaas hebben zij geen enkele waarde.
    Iets krijgt pas waarde als er vraag naar is IN COMBINATIE met schaarste.Dat is de basis van economie.

    De rest van het artikel getuigd eveneens van een groot gebrek aan kennis over bitcoin (volatiliteit is bv juist fors afgenomen afgelopen jaren), blockchain en economie.

    Jammer, duik nog maar eens de boeken in en doe eens wat meer onderzoek voordat je een ongefundeerd artikel plaatst.
  5. forum rang 10 DeZwarteRidder 4 mei 2017 07:37
    quote:

    McHuberts schreef op 4 mei 2017 07:24:

    Grappig dat het betoog alleen vanuit een economisch oogpunt is geschreven en niet vanuit een technologisch. Juist vanuit een economisch perspectief heeft crypto currency een enorme potentie.
    Het belangrijkste argument waarom Bitcoin op termijn gedoemd is, is om technische redenen en die reden wordt juist niet genoemd in het hele stuk. Het is de manier waarop Bitcoin is ontworpen. De basis van Bitcoin is dat het steeds moeilijker wordt om Bitcoins te berekenen. Dit geldt echter niet alleen voor Bitcoins, maar voor de berekening van elke transactie met Bitcoins. Nu al staan er enorme datacenters, vooral in China, te stampen om alles door te kunnen rekenen. Er komt ergens een omslagpunt dat het hele kaartenhuis niet meer rendabel is.
    Dat probleem wordt binnenkort opgelost.
  6. Verkruimel 4 mei 2017 07:45
    Mijn voorspelling:
    • Blockchain (of een variant) wordt heel belangrijk (aangenomen dat er een tegen de toekomst bestande valide cryptografische methode te vinden is);
    • Bitcoin sterft over een paar jaar plotseling, als quantumcomputers die dingen in recordtempo nagenoeg gratis kunnen aanmunten.
    De heer Tak is slim genoeg geweest zijn kritiek tot Bitcoin te beperken, en Blockchain niet te noemen.

    Mocht cryptografie als geheel de technologische vooruitgang niet kunnen overleven, dan stort ons complete financiële systeem ineen, en hebben we wel andere zaken aan ons hoofd.
  7. msg959 4 mei 2017 07:51
    @ McHuberts
    "De basis van Bitcoin is dat het steeds moeilijker wordt om Bitcoins te berekenen. Dit geldt echter niet alleen voor Bitcoins, maar voor de berekening van elke transactie met Bitcoins. "

    Hoe kom je hierbij? Dit is absoluuut incorrect.

    De berekeningen worden moeilijker omdat er meer hashpower wordt toegevoegd. Wordt er hashpower onttrokken dan wordt het juist wat makkelijker. Nergens is geprogrammeerd dat de moeilijkheidsgraad standaard oploopt, waardoor er meer hashpower nodig is.
  8. forum rang 10 DeZwarteRidder 4 mei 2017 07:51
    quote:

    Verkruimel schreef op 4 mei 2017 07:45:

    Mijn voorspelling:[list]
  9. Blockchain (of een variant) wordt heel belangrijk (aangenomen dat er een tegen de toekomst bestande valide cryptografische methode te vinden is);
  10. Bitcoin sterft over een paar jaar plotseling, als quantumcomputers die dingen in recordtempo nagenoeg gratis kunnen aanmunten.
  11. [/list]

    De heer Tak is slim genoeg geweest zijn kritiek tot Bitcoin te beperken, en Blockchain niet te noemen.

    Mocht cryptografie als geheel de technologische vooruitgang niet kunnen overleven, dan stort ons complete financiële systeem ineen, en hebben we wel andere zaken aan ons hoofd.
    De BTC sterft niet uit door quantumcomputers, want voor die tijd is het maximum aantal al bereikt en wordt het 'mijnen' stopgezet.
    Verkruimel heeft duidelijk geen verstand van de BTC.
    Quantumcomputers zouden er juist voor zorgen dat BTC-transacties zeer snel kunnen worden uitgevoerd.
  12. msg959 4 mei 2017 07:55
    @dezwarteridder.
    Incorrect, mining onderhoudt juist de blockchain, indien dit stopt dan stopt bitcoin. overigens kan mining doorgaan tot 2140 ongeveer. (welliswaar met zeer kleine fracties per 10 min) een miner moet het dan meer van de transactie fees hebben, dit kan onbeperkt in tijd doorgaan.
  13. forum rang 10 DeZwarteRidder 4 mei 2017 08:10
    quote:

    msg959 schreef op 4 mei 2017 07:55:

    @dezwarteridder.
    Incorrect, mining onderhoudt juist de blockchain, indien dit stopt dan stopt bitcoin. overigens kan mining doorgaan tot 2140 ongeveer. (welliswaar met zeer kleine fracties per 10 min) een miner moet het dan meer van de transactie fees hebben, dit kan onbeperkt in tijd doorgaan.
    En wat zou volgens jou het effect zijn van zeer snelle (quantum)computers op de BTC en andere cryptomunten?
  14. tampi 4 mei 2017 08:28
    Als het om Bitcoins gaat, kijk ik door een iets andere bril dan Marcel.
    Ik verwacht dat Bitcoin het nog ruim 100 jaar volhoudt.

    Vanaf dag 1 ligt Bitcoin onder vuur, Bitcoin is nieuw en moet nog over veel hobbels om als volwassen te worden gezien. Maar ik zie gewoon dat alle hobbels eenvoudig 1 voor 1 wordt opgelost. En na iedere hobbel schiet de koers weer omhoog.

    - Vanaf dag 1 zijn er hackpogingingen, Bitcoin heeft ze allemaal overleeft en wordt elke 10 minuten sterker.
    - Bitcoin exchange MT Gox ging failliet, Bitcoin prijs is volledig hersteld.
    - Silk Road deed zijn duistere handel in Bitcoins, Bitcoin heeft dit overleeft.
    - China scherpt regels van Exchanges aan. Bitcoin prijs ging na een diepe daling gewoon weer omhoog.
    - SEC keurt ETF van Winkelvoss af, Bitcoin prijs is volledig hersteld.
    - Bitcoin kampt met transactie problemen, Ook nu verwacht ik dat dit wordt opgelost en de prijs na een daling flink omhoog gaat.

    Bitcoin kent echt wel zijn nadelen, maar die neem ik graag voor lief, omdat ik graag wat efficientie inlever voor betrouwbaarheid.

    Het decentrale systeem van Bitcoin lost 1 groot probleem op die we in Nederland nog niet echt hard nodig hebben. Maar andere landen kampen hier veelvuldig mee. Namelijk: Niemand kan het van je afpakken en je toegang blokkeren.

    - De bank kan ervoor zorgen dat je je tegoed boven 100.000 kwijt bent, gebeurde in Cyprus.
    - De bank kan ervoor zorgen dat je niet meer bij je geld kunt, gebeurde in Griekenland.
    - De bank kan ervoor zorgen dat briefgeld van de ene op de andere dag niets meer waard is, gebeurde in India
    - De ECB kan gewoon vrij geld bijprinten. Als ik dat doe ben ik een valsmunter, als de ECB dat doet dan is het "Quantative Easing". Mijn geld wordt hierdoor minder waard.

    Veel mensen begrijpen nog niet zo goed dat je met Bitcoins echt onafhankelijk kunt zijn van een derde partij.
  15. 8eWereldWonder 4 mei 2017 09:34
    @tampi.

    Nou, volgens mij zou dat wel eens de reden kunnen zijn dat de bitcoin niet gaat slagen.

    Het zit in de natuur van de mens om meer schulden te maken dan ze aan kunnen, zowel op hoog niveau (regeringen) als laag niveau (jij en ik). En het jatten van geld door het minder waard te maken of gewoon keihard af te pakken, zorgt ervoor dat de grote crisis afgewend wordt (vooral in het voordeel van de club die dat nu kunnen sturen).

    Hoe ga je dat met de bitcoin doen?
    Verbod op de bitcoin?
    Een ander systeem dat wel gemanipuleerd kan worden?
    Waarom?
    Omdat de club die kan sturen, wil blijven kunnen sturen. (ofwel macht, ook zo'n typische behoefte van de mens)

    Tenminste, daar ben ik een beetje bang voor.

    Technisch is het fantastisch en ook een eerlijk systeem.

    Als het wel een succes wordt, dan komt er een bank die leningen in bitcoins gaat geven op basis van schuldpapier o.i.d. en dus meerdere keren gaat uitgeven, zoals met echt geld en krijg je dezelfde problemen, maar deze zijn niet bij te sturen met bijdrukken of afpakken.

    Geen idee wat er dan gaat gebeuren, iemand?



  16. knax63 4 mei 2017 09:56
    Zo veel mensen zoveel meningen.. Geld is een energie stroom waar exchange de basis is. Geld is een waarde uitdrukking en die beweegt omhoog en omlaag. Er is heel veel gaande in het land van geld systemen. Manipuleren is altijd mogelijk mots de manipuleren partij maar groot en sterk genoeg is en dat zijn overheden. Decente laag houden is de grootste manipulatie ooit in geld systemen.

    Bitcoin waarde varieert ook stevig en dat is een uitdrukking van hoefde markt er over denkt en de markt zijn we met ze allen. Om er aan te verdienen moet je dat goed inschatten. En dat kan als je maar genoeg kennis en visie hebt erover. Dit staat los van wat je moreel vind dat het wezen moet. Moreel is de theorie en praktijk is anders. Omdat tgeorie meestal achter de praktijk aan lopen. Zie ook onderwijs systeem . Het achterlopen is niet zo'n probleem eerder iets voor statisch waar aan nemen! De wereld is altijd in beweging en bewegen is altijd ohoog of omlaag of in een bandbreedte bewegen maar per saldo ongeveer gelijk.
    Ik lees visies met een scenario wat mogelijk optreedt. Dus met een kans dat het wel of niet gebeurt. Belangrijkste regel is dat niemand het weet maar wel een inschatting doen. Allemaal succes zowel de bulls als de bars. Wetende dat allebei tegelijk succes in theorie niet kan praktijk is anders...
  17. tampi 4 mei 2017 15:08
    @8eWereldWonder

    Er zijn naar mijn mening evenveel argumenten op te noemen dat Bitcoin faalt als dat Bitcoin slaagt.

    Ik heb echt serieuze tijd genomen om mij helemaal te verdiepen in Bitcoin en de werking ervan. Ik acht de kans vele malen groter dat Bitcoin slaagt dan faalt.

    Het is in mijn beleving niet mogelijk om leningen uit te geven in Bitcoins zonder de Bitcoins zelf te bezitten. Omdat degene die de lening aangaat, simpelweg kan toetsen of het wel "echte" Bitcoins zijn. Bitcoins zijn daarom helemaal niet zo geschikt voor leningen zoals we dat vandaag de dag kennen.

    De blockchain zorgt ervoor dat er collectieve consensus is over wie nu precies wat bezit, dit valt simpelweg niet te manupuleren, zonder het systeem te hacken.

    Daarnaast kan iedereen vrij deelnemen aan Bitcoin. En weet dat 40% van de wereldbevolking geen toegang heeft tot een bankrekening. Deze mensen hebben vaak wel een mobieltje waarmee ze wel toegang hebben tot Bitcoin. Deze hele markt ligt dus nog open voor deze groep van 3 miljard mensen

    In Venezuela, land op rand van financiele afgrond, worden op dit moment levens gered omdat er blijkbaar toch met Bitcoins kan worden betaald. Terwijl dit een land is waar Bitcoins verboden zijn!
  18. tampi 4 mei 2017 16:32
    quote:

    macthamac schreef op 3 mei 2017 21:51:

    ik denk dat die pizzamarkt te klein is om bitcoin groot te maken. er moeten echt serieuze retailers bij komen. voordat het wat wordt.
    Kan kloppen.... er is echt wel iets meer aan de hand in Cryptocurrency land.
    Bekijk de grafieken op: coinmarketcap.com/charts/

    Mijn conclusie is dat er in 2017, elke dag gemiddeld 200 miljoen dollar richting Cryptocurrency land is gegaan, waarvan Bitcoin een marktaandeel van 60% heeft.
  19. [verwijderd] 4 mei 2017 16:46
    Dat Venezuela is een mooi voorbeeld, de bitcoin staat los van de politiek, belastingtoestanden, corruptie-perikelen, zakkenvullerij, over ijverige centrale banken en andere toestanden.

    Geld moet onafhankelijk zijn, beperkt in aantal, privacy-ongeschonden, de bitcoin kan naar de 20.000 eenheden*

    *Voorheen de euro(ineengestort door toedoen Italiaan Beppe Grillo) en de US-dollar(ineengeklapt na digitale Russische aanvallen die voor duizenden miljarden digitale dollars ingepompt hebben)
  20. [verwijderd] 4 mei 2017 16:58
    fiatleak.com/

    Het blijft een leuke link, kijk er maar eens een paar minuten real time naar en zie waar ze heen stromen.
    Zie de gedane transacties, alles transparant.

    Nee, dan de DNB!, die hebben ook een soortgelijk Dikke Bertha achter een zwaar gordijn op het Frederiksplein met voorbij komende transacties die de grens over gaan, eng eng eng!

    Centrale banken, DNBs, corrupte regeringen of wat dan ook hebben geen invloed op die block chain munten....het volk wil het graag zo!
  21. Arie S 4 mei 2017 18:27
    Ik ben een believer in de blockchain en bitcoin en altcoins. Op het werk was ik destijds de eerste die internet had. Iedereen vond het maar niks. In dat stadium zitten we nu ook met cryptogeld. Ik heb er destijds wat gekocht en iedereen zei dat ik het geld kwijt zou zijn. Intussen is de waarde alleen maar gestegen met ups en downs . Dat gaat de komende tijd nog wel door. Het gaat mij niet alleen om de waarde van de bitcoin maar ook de techniek. De automatisering/robotisering zal gewoon door gaan. In de toekomst zal het zo zijn dat een voorraad leeg begint te raken er automatisch besteld zal worden en gelijk betaald zal worden met een cryptomunt. Nog toekomst maar het gaat komen. Misschien is de Ethereum dan de munt of misschien de bitcoin of misschien wel de Lisk. Maar de cryptomunt zal niet meer verdwijnen
108 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links