Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum Flow Traders BMG3602E1084

Koers (€) |
27,040  
Range | 26,84 - 27,20
+0,220   (+0,82%)
Volume
93.776
Bied
26,760
Laat
27,360
FLO

Trader beleggertje2020, geïntroduceerd door Modbreak Henk

Eerste post
706 Posts
Omlaag
    Reactie Reactie van: dd20251031
  1. Nog iemand die aanraadt om via turbo's de korte termijn kaart te spelen.
    uit het Besi draadje.
    quote:

    r66 schreef op 31 oktober 2025 12:15:

    [...]

    Nogmaals als je zulke puts koopt om short te willen gaan, kan je volgens mij veel beter short gaan. Je risico bescherming is nu nihil. Als je liever niet direct short wilt gaan, heb je bv. de booster/turbo shorts.
    Het scheelt je handen vol geld, want de spread is veel beter.
  2. Reactie
  3. Reactie
  4. Reactie
  5. quote:

    Lieutenant Price schreef op 31 oktober 2025 11:05:

    Man man man, geen touw aan vast te knopen. Inmiddels is Flow al wat hersteld en staat hij nu op €23.80, je hebt gisteren op de bodem verkocht... alweer. Pijnlijk om aan te zien hoe tienduizenden euro's worden verbrast met beginnersfouten.
    Met nog een 'miljoen gulden' (klinkt leuker dan 450.000 euro) aan de wal kan er nog van alles gebeuren. En als het geld van Beleggertje op is dan kan hij altijd nog een betaalde site openen waarop al het reilen en zeilen te volgen is. Genoeg volgers:)

    @Beleggertje: wat ik niet hoop hoor, van mij mag je euro miljonair worden.
  6. Reactie
  7. quote:

    Littletycoon schreef op 31 oktober 2025 17:32:

    Ik kwam toevallig op Fugro draadje. Naar ik begreep 15K stuks Fugro ingeslagen vandaag?

    Dat zou getuigen van een lange termijnvisie (opeens), verbazingwekkende omslag.
    Ja klopt. Ik denk welhaast zeker dat Fugro nu echt gewoon te laag is gewaardeerd met de wetenschap van nu . Niet alleen Fugro , hetzelfde geldt ook voor Flowtraders . Daartegenover geldt m.i. voor BESI het omgekeerde (zwaar overgewaardeerd, net alsof alle AI-investeerders het enorm goed gaan doen ) . Fugro en FLOW hebben nu beiden even het economisch tij niet mee. Flow vanwege toch tijdelijk vrij lage VIX-en en Fugro vanwege tijdelijk beduidend minder opdrachten in de pipe-line ! Kan me niet voorstellen dat die vraag naar FUGRO zo laag blijft als nu en me ook niet voorstellen dat VIX nog jarenlang laag blijft.

    Mijn rendement nu met 15K stuks FUGRO op 8,86 , 200 Calls FLOW DEC 2026 20 op biedkoers 5,83 en 5 Puts BESI DEC 2025 240 op biedkoers 92,40 is :

    Rendement van 1 januari t/m 31 oktober

    Rendement
    21.904,06 EUR
    Percentage
    +6,48%

    Na het debacle met FLOW de 30 ste oktober is het wel wat anders kwa rendement dan ik gewend was de afgelopen tijd. Maar mijn hoop op weer veel beter doet leven he met ook nog ca 250K Euro veilig cash aan de wal nu !
  8. Reactie
  9. quote:

    Briefje van Vijf schreef op 31 oktober 2025 19:37:

    [...]

    Met nog een 'miljoen gulden' (klinkt leuker dan 450.000 euro) aan de wal kan er nog van alles gebeuren. En als het geld van Beleggertje op is dan kan hij altijd nog een betaalde site openen waarop al het reilen en zeilen te volgen is. Genoeg volgers:)

    @Beleggertje: wat ik niet hoop hoor, van mij mag je euro miljonair worden.
    Tja. Ik zie nu weer een manier van beleggen, die hij jaren geleden ook al deed en waarvoor velen hem waarschuwden, omdat zijn toen prachtige resultaten van >100K winst op zijn porto werden gedecimeerd en/of omgezet in verlies. Per saldo is hij er toch wel rijker mee geworden in de afgelopen jaren, maar dan denk ik: hou de boel nou eens gewoon even vast en ga niet gelijk lopen dumpen als het wat tegenzit en zeker niet met Flow, waarvan hij toch moet weten, dat die koers zich altijd weer hersteld vroeger of later.
    En dan heb ik zelf weer wat nieuws ontdekt in de afgelopen maanden waardoor mijn totaalrendement op jaarbasis (ondanks mijn enorme bleeders op Fugro, Flow en AMG) op circa 30% ligt, namelijk de ETFS in goud, zilver en uranium ("men" zegt dat de ETFs in koper ook enorm kunnen gaan scoren, maar ik ben al volbelegd zoals gemeld) en dan denk ik: kijk daar dan ook eens naar. Verdiep je er eens in, want ik weet (en dat blijkt ook meermaals) dat hij best wel transacties kan doen die ik zelf (momenteel) niet meer zou durven en die hem dan toch nog enig rendement opleveren. Dan heb je er toch in verdiept lijkt mij.
    Maar om dan nu vol in Fugro te gaan zitten vind ik best wel riskant. Fugro is (waarschijnlijk de komende jaren) dood geld zoals ik al gemeld heb en dan denk ik: als je dan toch meer dan 100K investeert, waarom dan niet in die ETFs. Hoef je zelf geen ruk aan te doen en alleen maar af te wachten of dat een beetje gaat lopen al dan niet en de spreiding tussen vier metalen zorgt er wel voor dat er altijd wel een of meerdere goed gaan. Maar ja. dat is zijn eigen keuze natuurlijk. En terecht. Het is zijn geld voor zijn pensioen en oude dag en van mij mag hij ook Euro miljonair worden. Volgens mij is hij daar trouwens al bijna, want hij heeft na de enorme hoeveelheid cash ook zijn huis vrij:).
    Prettig weekend en leuk om dit met elkaar op dit speciale draadje te kunnen delen zonder afgezeken te worden door andere posters. En zo ja: doe je best, want het deert mij niet. Wat ik namelijk al aan vermogen verzameld heb (vanuit helemaal niks) maak ik mijn leven niet meer op:).
    Dat ligt klaar voor zelf te betalen zorg voor mijn "oude dag".
    AM1993
  10. Reactie Reactie van: dd20251101
  11. quote:

    beleggertje2020 schreef op 31 oktober 2025 22:06:

    [...]
    Ja klopt. Ik denk welhaast zeker dat Fugro nu echt gewoon te laag is gewaardeerd met de wetenschap van nu . Niet alleen Fugro , hetzelfde geldt ook voor Flowtraders . Daartegenover geldt m.i. voor BESI het omgekeerde (zwaar overgewaardeerd, net alsof alle AI-investeerders het enorm goed gaan doen ) . Fugro en FLOW hebben nu beiden even het economisch tij niet mee. Flow vanwege toch tijdelijk vrij lage VIX-en en Fugro vanwege tijdelijk beduidend minder opdrachten in de pipe-line ! Kan me niet voorstellen dat die vraag naar FUGRO zo laag blijft als nu en me ook niet voorstellen dat VIX nog jarenlang laag blijft.

    Mijn rendement nu met 15K stuks FUGRO op 8,86 , 200 Calls FLOW DEC 2026 20 op biedkoers 5,83 en 5 Puts BESI DEC 2025 240 op biedkoers 92,40 is :

    Rendement van 1 januari t/m 31 oktober

    Rendement
    21.904,06 EUR
    Percentage
    +6,48%

    Na het debacle met FLOW de 30 ste oktober is het wel wat anders kwa rendement dan ik gewend was de afgelopen tijd. Maar mijn hoop op weer veel beter doet leven he met ook nog ca 250K Euro veilig cash aan de wal nu !
    Als je denk dag flow te laag gewaardeerd is dan ga je toch niet verkopen?

    Ik gebruik altijd bier als voorbeeld.
    Neem jouw kasteelbier.
    Kost 2 euro bij de lidl en je heb er 2 kratten van staan. Je voelt je er erg comfortabel mee en het is nog lekker ook.
    Je roept tegen iedereen wat een top bier het is zeker 5 euro per fles waard.
    Vervolgens zakt de prijs naar 1,8.
    Je rijd naar de winkel en koop nog 10 kratten.

    Vervolgens zakt de prijs naar 1,20.
    Je raakt in paniek. Goh ik heb ze véél te duur gekocht.
    Je rijd gauw naar de lidl en gaat ze voof de ingang van 1,10 verkopen.
    Zo daar ben je gelukkig weer vanaf.

    Dat zou allemaal kunnen.
    Als ze een week later weer 2 euro kosten moet je niet zeggen dat ze weer ondergewaardeerd en goedkoop zijn.

    Straks begin je weer dat SWS vind dat het bier 5€ waard is en dat je het er roerend mee eens ben.

    Bovenstaande getuigt van geen goed doordacht plan.

    Ik schrijf voor me zelf altijd op wat ik ga doen als flow opeens zakt naar 20€
    Of naar 18€

    Wanneer dit gebeurt heb ik mijn plan klaar en voer ik het uit.

    Als er in mijn plan staat dat ik het dan ga verkopen waarom zou ik het nu dan al niet gaan verkopen? Onlogisch toch.

    Mijn bier voorbeeld doet het nooit zo goed op verjaardagen. Men zegt dan altijd aandelen zijn geen bier.
    Toch werkt deze denkwijze voor mij al jaren erg goed.
    Welk voorbeeld gebruiken jullie?
  12. Reactie
  13. quote:

    Dr moos schreef op 1 november 2025 08:34:

    [...]

    Als je denk dag flow te laag gewaardeerd is dan ga je toch niet verkopen?

    Ik gebruik altijd bier als voorbeeld.
    Neem jouw kasteelbier.
    Kost 2 euro bij de lidl en je heb er 2 kratten van staan. Je voelt je er erg comfortabel mee en het is nog lekker ook.
    Je roept tegen iedereen wat een top bier het is zeker 5 euro per fles waard.
    Vervolgens zakt de prijs naar 1,8.
    Je rijd naar de winkel en koop nog 10 kratten.

    Vervolgens zakt de prijs naar 1,20.
    Je raakt in paniek. Goh ik heb ze véél te duur gekocht.
    Je rijd gauw naar de lidl en gaat ze voof de ingang van 1,10 verkopen.
    Zo daar ben je gelukkig weer vanaf.

    Dat zou allemaal kunnen.
    Als ze een week later weer 2 euro kosten moet je niet zeggen dat ze weer ondergewaardeerd en goedkoop zijn.

    Straks begin je weer dat SWS vind dat het bier 5€ waard is en dat je het er roerend mee eens ben.

    Bovenstaande getuigt van geen goed doordacht plan.

    Ik schrijf voor me zelf altijd op wat ik ga doen als flow opeens zakt naar 20€
    Of naar 18€

    Wanneer dit gebeurt heb ik mijn plan klaar en voer ik het uit.

    Als er in mijn plan staat dat ik het dan ga verkopen waarom zou ik het nu dan al niet gaan verkopen? Onlogisch toch.

    Mijn bier voorbeeld doet het nooit zo goed op verjaardagen. Men zegt dan altijd aandelen zijn geen bier.
    Toch werkt deze denkwijze voor mij al jaren erg goed.
    Welk voorbeeld gebruiken jullie?
    Heineken kopen zwaar ondergewaardeerd.
  14. Reactie
  15. Mooie illustratie dr moos ! Ik denk dat het verschil tussen bier en aandelen hem zit in de emotie die je voelt als je aandelen dalen. Dat voel je niet bij bier, dat consumeer je toch ongeacht de prijs. Bij aandelen slaat bij een daling de twijfel toe en dan moet je je rug recht houden, inderdaad met een plan of strategie. Ervan profiteren is dan vaak de beste manier, zeker wanneer het onder de intrinsieke waarde noteert.

    Heineken is daarvan zeker een mooi voorbeeld.
  16. Reactie
  17. quote:

    Dr moos schreef op 1 november 2025 08:34:

    [...]

    Als je denk dag flow te laag gewaardeerd is dan ga je toch niet verkopen?

    Ik gebruik altijd bier als voorbeeld.
    Neem jouw kasteelbier.
    (...)
    Welk voorbeeld gebruiken jullie?
    Neem als voorbeeld: je vriendin.

    Je vindt het een aantrekkelijk aandeel en je investeert. Maar na een tijdje gaat het allemaal wat moeilijker omhoog. De kosten worden te hoog. Opbrengsten vallen wat tegen: af en toe wordt er een dividendje overgeslagen, want ze wil op zichzelf focussen en jij moet maar even wachten. Het zit ook wat overweight (in je portfeuille) tegenwoordig. Je hint op crisismanagers bij de basicfit/mckinsey op de hoek, maar alle goede adies ten spijt, de fundamenten gaan in de tijd toch zienderogen achteruit. Dames van dezelfde leeftijd in de US met een iets meer klantvriendelijk model, zien er beter uit de laatste 3 jaar. Maar ja die doen ook wat side-business met payment for order flow. Dat wil jij niet in je relatie. Maar telkens als je naar buiten kijkt, zie je andere interessante aandeeltjes. Sommige nog in de jonge start-up phase. Maar wat moeten die met jou als aandeelhouder? Misschien moet je voor value gaan, iets waar al bewezen dividend is uitgekeerd. Of gewoon vertrouwen hebben in je eigen aandeel? Het is meestal goed voor je geweest, ook al is het de laatste jaren wat minder.
  18. Reactie
  19. quote:

    putdeksel schreef op 1 november 2025 09:50:

    [...]
    Neem als voorbeeld: je vriendin.

    Je vindt het een aantrekkelijk aandeel en je investeert. Maar na een tijdje gaat het allemaal wat moeilijker omhoog. De kosten worden te hoog. Opbrengsten vallen wat tegen: af en toe wordt er een dividendje overgeslagen, want ze wil op zichzelf focussen en jij moet maar even wachten. Het zit ook wat overweight (in je portfeuille) tegenwoordig. Je hint op crisismanagers bij de basicfit/mckinsey op de hoek, maar alle goede adies ten spijt, de fundamenten gaan in de tijd toch zienderogen achteruit. Dames van dezelfde leeftijd in de US met een iets meer klantvriendelijk model, zien er beter uit de laatste 3 jaar. Maar ja die doen ook wat side-business met payment for order flow. Dat wil jij niet in je relatie. Maar telkens als je naar buiten kijkt, zie je andere interessante aandeeltjes. Sommige nog in de jonge start-up phase. Maar wat moeten die met jou als aandeelhouder? Misschien moet je voor value gaan, iets waar al bewezen dividend is uitgekeerd. Of gewoon vertrouwen hebben in je eigen aandeel? Het is meestal goed voor je geweest, ook al is het de laatste jaren wat minder.
    Hoe moet dat dan met een gespreide portfolio, kun je al die vriendinnen wel tegelijkertijd handelen of raak je uitgeput met alle gevolgen van dien?
  20. Reactie
  21. quote:

    Dividend Collector schreef op 1 november 2025 09:18:

    Mooie illustratie dr moos ! Ik denk dat het verschil tussen bier en aandelen hem zit in de emotie die je voelt als je aandelen dalen. Dat voel je niet bij bier, dat consumeer je toch ongeacht de prijs. Bij aandelen slaat bij een daling de twijfel toe en dan moet je je rug recht houden, inderdaad met een plan of strategie. Ervan profiteren is dan vaak de beste manier, zeker wanneer het onder de intrinsieke waarde noteert.

    Heineken is daarvan zeker een mooi voorbeeld.
    Emotie is juist wat belegger de nek om doet.
    Zoek een goed aandeel lage kw zoals flow en je zit veilig.
    De kans dat flow maandag 50% daalt is in huidige landschap nihil.
    Ik zie veel aandelen die 50% kunnen dalen en nog steeds duur zijn.

    Als flow 100% stijgt is de waardering gemiddeld over alle aandelen nog steeds niet buitensporig. Eerder normaal.

    Dat is voor mij wat ik zoek in een aandeel en er dus een overwogen positie in durf te nemen.

    Ik verwacht al jaren een flinke crash en gezien alle economische data hoeven we geen 10 jaar meer te wachten.
    Tot die tijd zal flow vast niet ver dalen en zal vermoedelijk de waard alleen maar toe nemen.
    Daarom koop ik elke dip bij.

    Ik ben zelf maar 1x van mn strategie afgeweken net na hele grote verliezen in Gazprom.
    2 weken later waren ze niet meer verhandelbaar.

    Als ik ff gouw een blik op Heineken werp zie ik een kw van 20.
    Koers is flink gedaald t.o.v. Laatste jaren.
    Waarom is deze nu goedkoop of handelt onder intrinsieke waarde?
  22. Reactie
  23. quote:

    putdeksel schreef op 1 november 2025 09:50:

    [...]
    Neem als voorbeeld: je vriendin.

    Je vindt het een aantrekkelijk aandeel en je investeert. Maar na een tijdje gaat het allemaal wat moeilijker omhoog. De kosten worden te hoog. Opbrengsten vallen wat tegen: af en toe wordt er een dividendje overgeslagen, want ze wil op zichzelf focussen en jij moet maar even wachten. Het zit ook wat overweight (in je portfeuille) tegenwoordig. Je hint op crisismanagers bij de basicfit/mckinsey op de hoek, maar alle goede adies ten spijt, de fundamenten gaan in de tijd toch zienderogen achteruit. Dames van dezelfde leeftijd in de US met een iets meer klantvriendelijk model, zien er beter uit de laatste 3 jaar. Maar ja die doen ook wat side-business met payment for order flow. Dat wil jij niet in je relatie. Maar telkens als je naar buiten kijkt, zie je andere interessante aandeeltjes. Sommige nog in de jonge start-up phase. Maar wat moeten die met jou als aandeelhouder? Misschien moet je voor value gaan, iets waar al bewezen dividend is uitgekeerd. Of gewoon vertrouwen hebben in je eigen aandeel? Het is meestal goed voor je geweest, ook al is het de laatste jaren wat minder.
    Ik vind hem leuk maar als ik dit op verjaardagen ga vertellen vermoed ik dat ik zonder aandeel kom te zitten. Als ik pech heb kan mijn aandeel dan nog alimentatiedividend trekken.
  24. Reactie
  25. quote:

    Dr moos schreef op 1 november 2025 08:34:

    [...]

    Als je denk dag flow te laag gewaardeerd is dan ga je toch niet verkopen?

    Ik gebruik altijd bier als voorbeeld.
    Neem jouw kasteelbier.
    Kost 2 euro bij de lidl en je heb er 2 kratten van staan. Je voelt je er erg comfortabel mee en het is nog lekker ook.
    Je roept tegen iedereen wat een top bier het is zeker 5 euro per fles waard.
    Vervolgens zakt de prijs naar 1,8.
    Je rijd naar de winkel en koop nog 10 kratten.

    Vervolgens zakt de prijs naar 1,20.
    Je raakt in paniek. Goh ik heb ze véél te duur gekocht.
    Je rijd gauw naar de lidl en gaat ze voof de ingang van 1,10 verkopen.
    Zo daar ben je gelukkig weer vanaf.

    Dat zou allemaal kunnen.
    Als ze een week later weer 2 euro kosten moet je niet zeggen dat ze weer ondergewaardeerd en goedkoop zijn.

    Straks begin je weer dat SWS vind dat het bier 5€ waard is en dat je het er roerend mee eens ben.

    Bovenstaande getuigt van geen goed doordacht plan.

    Ik schrijf voor me zelf altijd op wat ik ga doen als flow opeens zakt naar 20€
    Of naar 18€

    Wanneer dit gebeurt heb ik mijn plan klaar en voer ik het uit.

    Als er in mijn plan staat dat ik het dan ga verkopen waarom zou ik het nu dan al niet gaan verkopen? Onlogisch toch.

    Mijn bier voorbeeld doet het nooit zo goed op verjaardagen. Men zegt dan altijd aandelen zijn geen bier.
    Toch werkt deze denkwijze voor mij al jaren erg goed.
    Welk voorbeeld gebruiken jullie?
    Ik probeer altijd mijn aankoopprijs van een aandeel te zien als een "sunk cost" (verzonken kost), dat is het in feite ook en dus probeer ik m'n aankoopprijs zo veel mogelijk te vergeten. Niet helemaal vergeten natuurlijk, maar je hoort je te focussen op wat je verwacht dat een aandeel doet de komende maanden/jaren. Denk je dat hij stijgt, dan blijf je er natuurlijk in. Denk je dat hij daalt, dan verkoop je het wellicht liever. De aankoopprijs hoort geen invloed te hebben op die beslissing, als je die beslissing wel laat afhangen van je aankoopprijs in het verleden val je voor de "sunk cost fallacy".

    Verder is het ook de manier waarop je iets framed, wat van belang is. Ik heb in maart en begin april mijn portefeuille flink onderuit zien gaan. ASML bijvoorbeeld is flink gedaald begin april en op ASML stond ik ondanks een vrij lage GAK bijna 20% in de min. Maar ik denk dan niet "Oh ASML staat flink in het verlies op dat moment, laat ik maar verkopen", nee dat ongerealiseerde verlies is nu eenmaal een feit en daar kan ik niets meer aan veranderen. Ik kijk juist naar wat ASML vanaf dát moment (en toen stond ASML ergens rond de €500-€550) zou kunnen doen in mijn verwachtingen. En ik vond juist dat ASML onder de €550 heel aantrekkelijk geprijsd was qua waardering, een heel aantrekkelijke risico/rendement had en nog altijd een sterke monopolistische positie had. En zo heb ik in die periode ASML juist bijgekocht onder de €550, en idem dito voor Nvidia en AMD.
  26. Reactie Reactie van: dd20251103
  27. Reactie
  28. Reactie
  29. Zonet de 5 Puts Besi verkocht met slechts 100 Euro winst en zonet daarvan 5000 stuks Fugro bijgekocht (vond het een vet koopje) .

    Nu 20K stuks aandelen FUGRO in bezit plus 200 calls FLOW DEC 2026 20 .

    Rendement met Fugro op 8,41 en de calls FLOW op 5,60 biedkoers is:
    Rendement van 1 januari t/m 3 november

    Rendement
    11.117,74 EUR
    Percentage
    +3,28%
  30. Reactie
  31. Ha, daar weet je ons toch te verrassen. Je gokt dus lustig door in Fugro, dit terwijl je grote vriend op de verkoopknop drukt;
    quote:

    am1993 schreef op 3 november 2025 14:20:

    Ik zit net op IEX en het forum te kijken en zie dat een aantal "vaste" beleggers hun porto deels hebben afgebouwd. Toevallig heb ik zelf aan het eind van de ochtend ook ruim een derde van mijn Fugro's er uit gegooid.
  32. Reactie
  33. Het zou wel eens erg saai kunnen zijn dit jaar nog als ik pech heb . Maar vanuit mijn spaargeld heb ik mezelf totaan dik in het jaar 2030 een wekelijkse uitkering toegekend van 1000 Euro netto. Tegen die tijd heb ik al zeker een jaar lang ook al een mooi pensioen + AOW uitkering. Dus nee, niemand gaat me wat maken , ook niet als FUGRO en FLOW beiden failliet zouden gaan ! Het Wordt saai maar ik heb mijn keuze keihard gemaakt . Ik heb de calls FLOW en de aandelen Fugro nu voor de wat langere termijn in de hoop op hele mooie extraatjes als ik ca op pensioen ben !
  34. Reactie Laatste reactie
  35. Tja ik ben net terug van een lang weekend Zuid-Limburg met hotelovernachtingen vlakbij Valkenburg . Was niet zo'n best weer , maar toch lekker genoten van het heerlijke bourgondische eten in Zuid-Limburg plus een uitstekend Hotel-verblijf met prachtige herfst-natuur overal in de omgeving ! Zulks soort dingen doe ik buiten de zomervakantie minstens een 5-tal keren per jaar zo samen met het vrouwtje he ha ha !
706 Posts
Omhoog

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.