Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum Flow Traders BMG3602E1084

Koers (€) |
27,660  
Range | 27,38 - 27,88
-0,220   (-0,79%)
Volume
68.386
Bied
27,280
Laat
27,800
FLO

Flowtraders 2025

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20250702
  1. quote:

    DeZwarteRidder schreef op 2 juli 2025 15:08:

    [...]

    Geld wat in een stablecoin zit kan natuurlijk niet door FT gebruikt worden.
    Het enige wat FT kan doen is het stabiel houden van de koers van de stablecoin.
    Niet rechtstreeks. Maar er zal in samenwerking met DWS (Deutsche Bank) vast een creatieve constructie worden bedacht. De gelden die voor de stablecoins zijn ontvangen kunnen bijvoorbeeld ter dekking in kortlopende staatsobligaties worden belegd. FT is al actief op het gebied van obligaties en kan hier wellicht een rol in spelen.
  2. Reactie
  3. quote:

    win some... schreef op 2 juli 2025 16:18:

    [...]

    Niet rechtstreeks. Maar er zal in samenwerking met DWS (Deutsche Bank) vast een creatieve constructie worden bedacht. De gelden die voor de stablecoins zijn ontvangen kunnen bijvoorbeeld ter dekking in kortlopende staatsobligaties worden belegd. FT is al actief op het gebied van obligaties en kan hier wellicht een rol in spelen.
    DWS kan prima zelf obligaties en andere zaken kopen of verkopen.
    DWS gaat geen geld weggeven aan Flow.
  4. Reactie
  5. quote:

    Vitavita schreef op 2 juli 2025 10:21:

    [...]


    WOWWWW, heel goed nieuws !!



    AllUnity Secures BaFin EMI License to Launch its MiCAR-Compliant Euro Stablecoin.


    Met trots kondigen we aan dat AllUnity, een joint venture tussen Galaxy, Flow Traders en DWS Group, officieel een licentie voor elektrogeldinstellingen (EMI's) heeft gekregen van BaFin, de financiële toezichthouder van Duitsland.
    Bij Flow geen rimpeling in de koers te herkennen...geheel anders bij partner Galaxy Digital + 4,0%

    Zien de beleggers aan de overkant van de plas meer dan wij?
    - Levert de rol van Galaxy zoveel extra rendement op t.o.v. dat van Flow Traders?
    - Of wordt de waarde van het oprichtersaandeel in AllUnity beter beoordeeld door Nasdaq-beleggers.

    Bij deze nog een filmpje van de founder van Digital (Mike Novogratz) over de stablecoin EURAU. Onder meer met Circle-IPO ......en de "Cadillac of the european stablecoins" !

    x.com/galaxyhq
  6. Reactie
  7. Uit de presentatie van ALLUnity:
    "Het partnerschap combineert de sterke capaciteiten van DWS op het gebied van portefeuillebeheer en productstructurering, de toonaangevende expertise en connectiviteit van Flow Traders op het gebied van liquiditeitsvoorziening in zowel traditionele als digitale activa wereldwijd, en de technische infrastructuur en staat van dienst van Galaxy in het leveren van innovatieve digitale activa-oplossingen aan investeerders. Als gevolg hiervan zal AllUnity goed gepositioneerd zijn om de toonaangevende gereguleerde, in euro luidende stablecoin te leveren voor institutionele, zakelijke en particuliere gebruikersadoptie. Bovendien zal Galaxy's volledige dochteronderneming GK8 zijn tokenisatie- en bewaartechnologie in licentie geven om AllUnity te ondersteunen bij de ontwikkeling van zijn stablecoin."
    Volgens mij zal het belang van Flow dus aanmerkelijk zijn. Zeker omdat Flow de liquidityprovider is in deze combinatie.
    Als er ook nog een IPO gaat plaatsvinden, hetgeen ik wel op korte termijn verwacht, zeker omdat Flow zo snel mogelijk naar een veel groter handelskapitaal wil en de andere partijen ook wel zullen willen cashen, gaat de koers van Flow fors los. Ik verwacht dat eigenlijk al dit kwartaal. Kan wat langer duren, maar voor eind 2025 verwacht ik dat Flow op circa 40 staat of hoger.
    We gaan het zien.
    Disclaimer: Zoals gemeld is > 50% van mijn porto belegd in Flow, dus mogelijk zit ik te preken voor eigen parochie zoals dat heet, maar toch. We gaan het zien.
    Ik heb hier hoge verwachtingen van en bovendien is dit niet de enige investering die Flow de afgelopen jaren gedaan heeft. Dus hou ze lekker vast.
    Nu nog de Nederlandse analisten, die er tot op heden blijk van hebben gegeven, dat ze niet precies weten waar Flow eigenlijk mee bezig is en hoe ze hun geld verdienen. Amerikaanse beleggers reageren over het algemeen veel sneller vanwege FOMO, dus dat zegt ook niet alles:).
  8. Reactie
  9. Grok inschatting toekomstige winsten vanuit Allunity voor Flow Traders :
    “ Het maken van een nauwkeurige schatting van de verdiensten van AllUnity, en specifiek de bijdrage hiervan aan Flow Traders, is uitdagend vanwege het gebrek aan gedetailleerde, openbare financiële gegevens over AllUnity’s operaties en inkomstenstromen. AllUnity is een joint venture tussen DWS, Flow Traders en Galaxy Digital, gericht op de uitgifte van een gereguleerde, aan de euro gekoppelde stablecoin (EURAU), die in 2026 wordt gelanceerd. Desondanks kan ik een beredeneerde schatting maken op basis van de beschikbare informatie, marktcontext en aannames over het verdienmodel van stablecoin-projecten.

    ### Verdienmodel van AllUnity
    Zoals eerder beschreven, zijn de waarschijnlijke inkomstenbronnen van AllUnity:
    1. **Transactiekosten**: Vergoedingen op betalingen, settlements of andere transacties met EURAU.
    2. **Rente op reserves**: Inkomsten uit het beleggen van de euroreserves die de stablecoin volledig collateraliseren, bijvoorbeeld in kortlopende staatsobligaties of deposito’s.
    3. **Diensten en integraties**: Inkomsten uit samenwerkingen met fintechs, financiële instellingen of platforms zoals 21X, waar EURAU als settlement-valuta wordt gebruikt.
    4. **Tokenisatie-diensten**: Mogelijke toekomstige inkomsten uit het faciliteren van tokenized assets.

    ### Schatting van AllUnity’s verdiensten
    Omdat AllUnity nog niet operationeel is (lancering gepland voor 2026) en geen specifieke cijfers heeft vrijgegeven, baseren we de schatting op benchmarks uit de stablecoin-markt, zoals Circle’s USDC en Tether’s USDT, aangepast aan de Europese context en de kleinere schaal van AllUnity.

    1. **Rente op reserves**:
    - Stablecoin-uitgevers zoals Circle verdienen aanzienlijke inkomsten uit rente op hun reserves. In 2023 rapporteerde Circle ongeveer $800 miljoen aan rente-inkomsten op USDC-reserves van circa $25 miljard, wat neerkomt op een rendement van ongeveer 3-4% (gebaseerd op Amerikaanse staatsobligaties).
    - Stel dat AllUnity begint met een stablecoin-uitgifte van €1 miljard (een conservatieve schatting gezien de focus op institutionele adoptie en MiCA-regelgeving), en de reserves worden belegd tegen een gemiddeld rendement van 2-3% (Europese obligaties hebben lagere yields dan Amerikaanse). Dit zou jaarlijks €20-30 miljoen aan rente-inkomsten opleveren.
    - Aangezien AllUnity een joint venture is, wordt deze inkomst verdeeld tussen DWS, Flow Traders en Galaxy Digital, waarschijnlijk in verhouding tot hun aandeel in de onderneming (exacte verdeling onbekend, maar laten we aannemen 1/3 per partner). Dit zou Flow Traders €6,7-10 miljoen aan potentiële rente-inkomsten opleveren.

    2. **Transactiekosten**:
    - Stablecoins zoals USDC rekenen doorgaans lage transactiekosten (0,1-0,5% per transactie) voor betalingen of settlements. Als EURAU €1 miljard aan transactievolume per jaar verwerkt (conservatief, gezien de focus op institutionele klanten), met een gemiddelde vergoeding van 0,3%, zou dit €3 miljoen aan inkomsten genereren.
    - Na verdeling onder de partners zou Flow Traders hieruit ongeveer €1 miljoen kunnen verdienen.

    3. **Overige diensten**:
    - Inkomsten uit samenwerkingen (bijv. met 21X) of tokenisatie-diensten zijn speculatief en moeilijk te kwantificeren zonder operationele gegevens. Voor een conservatieve schatting kunnen we aannemen dat deze aanvankelijk beperkt zijn, bijvoorbeeld €1-2 miljoen totaal, waarvan Flow Traders €0,3-0,7 miljoen ontvangt.

    ### Totaal geschatte verdiensten voor Flow Traders
    Op basis van bovenstaande aannames:
    - **Rente op reserves**: €6,7-10 miljoen
    - **Transactiekosten**: €1 miljoen
    - **Overige diensten**: €0,3-0,7 miljoen
    - **Totaal per jaar**: €8-11,7 miljoen (circa $8,5-12,4 miljoen USD bij een wisselkoers van 1,06 USD/EUR).

    ### Context binnen Flow Traders’ financiën
    In Q1 2025 rapporteerde Flow Traders een netto handelsinkomen (NTI) van €140,2 miljoen, met een nettowinst van €36,3 miljoen. De geschatte bijdrage van AllUnity (€8-11,7 miljoen per jaar, of €2-2,9 miljoen per kwartaal) zou ongeveer 1,4-2,1% van het kwartaal-NTI vertegenwoordigen. Dit is een bescheiden maar groeiende bijdrage, vooral omdat AllUnity’s schaal en adoptie na de lancering in 2026 kunnen toenemen.[](https://www.investing.com/news/transcripts/earnings-call-transcript-flow-traders-q1-2025-sees-net-profit-decline-stock-drops-93CH-4000652)

    ### Aannames en beperkingen
    - **Schaal van EURAU**: De schatting gaat uit van een initiële omvang van €1 miljard, maar dit kan hoger of lager zijn afhankelijk van adoptie. Ter vergelijking: de totale marktkapitalisatie van euro-stablecoins is ongeveer €500 miljoen, dus €1 miljard is ambitieus maar haalbaar voor een gereguleerd product.[](https://www.coindesk.com/de/business/2025/07/02/deutsche-bank-s-dws-galaxy-flow-traders-venture-introduces-german-regulated-stablecoin)
    - **Verdeling inkomsten**: Zonder details over de eigendomsstructuur van AllUnity wordt aangenomen dat de inkomsten gelijk worden verdeeld, wat mogelijk niet accuraat is.
    - **Marktomstandigheden**: Rentetarieven en transactievolumes kunnen variëren, wat de inkomsten beïnvloedt.
    - **Operationele kosten**: AllUnity’s kosten (bijv. voor technologie, compliance) zijn niet meegenomen, wat de nettowinst voor Flow Traders kan verlagen.

    ### Conclusie
    Een conservatieve schatting suggereert dat Flow Traders jaarlijks €8-11,7 miljoen kan verdienen uit AllUnity zodra EURAU operationeel is (vanaf 2026), voornamelijk gedreven door rente op reserves en transactiekosten. Dit is een relatief kleine bijdrage aan hun totale inkomsten, maar het kan groeien naarmate de stablecoin-markt en AllUnity’s adoptie toenemen. Voor exactere cijfers zijn toekomstige financiële rapportages van Flow Traders of AllUnity nodig.
  10. Reactie
  11. Reactie
  12. Dank voor de reactie ASK.

    Om het sentiment wat te drukken, wat hier vooralsnog niet geheel overbodig blijkt.

    Heb ik me in eerste instantie inderdaad enkel beperkt tot de spreads.

    Terecht wordt inderdaad opgemerkt dat de rente op de onderliggende reserves een belangrijke rol speelt.

    Bij een rentespread van 1,4% op $49 miljoen levert dat zo’n $686.000 voor AllUnity. Na aftrek operationele kosten (0,75% op basis van Circle en Tether), blijft er nog $445.900 over.

    Dit zal Flow Traders enkel indirect te goede komen bij winstuitkering en/of IPO. Zou er dus maar rekening mee houden dat dit niet perse bijdraagt voorlopig.

    Dan nog de kredietsubstitutie voor zo’n 5-25% zou dat $2,45 miljoen - $ 12,25 miljoen zijn. Dit zou dan beschikbaar komen aan extra handelskapitaal. Gerekend met een minimale Return on trading capital employed van 50% levert dit een winst op van $1,225 miljoen - $6,125 miljoen.

    Uitgaande van enkel een bijdrage in de winst van handelsspreads ($325.000 - $8,95 miljoen) en kredietsubstitutie, komt dit dan neer op een bijdrage in de winst van $1,55 miljoen - $ 15,075 miljoen op jaarbasis.

    Oftewel $0,03 - $0,35 EPS op jaarbasis zonder (her)waardering kapitaalbelang dus.

    Dan resteren de strategische voordelen:
    - Lagere afhankelijkheid van brokers en banken = Minder blootstelling aan externe financieringskosten en frictie

    - Directe toegang tot digitale euro infrastructuur (on-chain settlement) = Efficiëntere arbitrage, snellere clearing, lagere kosten.

    - Toekomstige schaalvergroting = Bij 0,1% marktaandeel wordt dit potentieel factor 5x groter.

    - Beursgang AllUnity (IPO) = Eventuele waardestijging op het aandeel in AllUnity.

    -Versterking reputatie in digitale assets & DeFi = Strategische positionering in opkomende markten.

    Conclusie:
    Zelfs bij een klein marktaandeel van 0,02% ligt de jaarlijkse winstbijdrage voor Flow Traders minimaal rond de $1,55 miljoen, met grote strategische hefboom op langere termijn.

    Denk dat het bericht nu redelijk conservatief en in zijn geheel gedekt is, blijft speculeren natuurlijk.
  13. Reactie
  14. Reactie
  15. Reactie
  16. Reactie
  17. quote:

    ASK schreef op 2 juli 2025 23:09:

    Op de AGM noemde ik zeker de datum 15 juli 2025 en niemand van het management en ook na afloop corrigeerde deze datum.
    Verder is er nu goedkeuring voor de EURAU Stablecoin en kan deze gelanceerd worden.
    Aha, ben benieuwd!

    Het kan best weleens lucratief worden .....meer dan een paar miljoen per jaar.
  18. Reactie Reactie van: dd20250703
  19. Reactie
  20. Reactie
  21. Reactie
  22. De grootste financiele upside lijkt mij de market cap van het stablecoinbedrijf x de stake die Flow Traders heeft.

    Ik zou er geen miljoenen extra handelsinkomsten van verwachten, en zeker ook geen voordelen uit het kapitaal dat AU aanhoudt. De adoptie gaat tergend traag worden. Die duitse witte-mannen-club van All Unity denkt alleen maar aan zichzelf.

    Het is een call optie
  23. Reactie
  24. Wij beleggers vinden een NTI van €140 miljoen tegenvallen.
    Kijk eens naar Q2 2024 NTI €79,5 milj. Q3 2024 NTI €107,3 miljoen
    Q4 2024 NTI €153,8 miljoen
    De verwachtingen zijn door het Trump geweld in Q4 2024 te hoog geworden.
    NTI van rond de €140 miljoen zijn prima voor Flow Traders

    Q2 2024
    photos.app.goo.gl/PAYJSMg6g3wFbpc36

    Q3 2024
    photos.app.goo.gl/XHteUSfziqdekYuz6

    Q4 2024
    photos.app.goo.gl/MeeRodYHRzrVDyED8
  25. Reactie
  26. Reactie
  27. quote:

    ASK schreef op 3 juli 2025 09:46:

    Wij beleggers vinden een NTI van €140 miljoen tegenvallen.
    Kijk eens naar Q2 2024 NTI €79,5 milj. Q3 2024 NTI €107,3 miljoen
    Q4 2024 NTI €153,8 miljoen
    De verwachtingen zijn door het Trump geweld in Q4 2024 te hoog geworden.
    NTI van rond de €140 miljoen zijn prima voor Flow Traders

    Q2 2024
    photos.app.goo.gl/PAYJSMg6g3wFbpc36

    Q3 2024
    photos.app.goo.gl/XHteUSfziqdekYuz6

    Q4 2024
    photos.app.goo.gl/MeeRodYHRzrVDyED8
    De NTI zegt opzichzelf niet zoveel. Je moet dat afzetten tegen de marktomstandigheden en dan een inschatting maken hoeveel van de kansen Flow Traders weet te pakken.

    Zo kan een NTI van 140 in bepaalde omstandigheden hartstikke veel zijn, maar in andere omstandigheden weer hartstikke weinig.
  28. Reactie
  29. Reactie Laatste reactie
  30. Eind van de ochtend mail ontvangen van Flow Traders inzake "Tokenisatie op de kapitaalmarkten en het perspectief daarvan voor marketmakers." Verklaart ook duidelijk, waarom ze als een speer zoveel mogelijk handelskapitaal moeten "verzamelen" en welke beren er nog op de weg liggen richting tokenisatie van aandelen, obligaties, onroerend goed en een wereldwijde 24/7 handel.
    Tevens worden de voordelen van stablecoins daarbij m.i. goed toegelicht.
    Er staat ons (en Flow Traders o.a.) de komende jaren nog veel te wachten.
    Ik neem aan dat enkelen van u deze mail ook ontvangen hebben. Kan geen link geven, want bericht was helaas per mail. Hopelijk staat het op hun site.

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;