Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum Flow Traders BMG3602E1084

Koers (€) |
28,440  
Range | 28,44 - 28,94
-0,120   (-0,42%)
Volume
95.887
Bied
-
Laat
-
FLO

Flowtraders 2025

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20250418
  1. Omdat het onderwerp gisteren aan de orde kwam en Beursplein5 vandaag gesloten is ben ik zo vrij om bij de stelling van gisteren, over het verfoeide d-woord, een kleine toelichting te plaatsen:

    IS DIVIDEND NOOIT MEER GOED?

    Ik denk dat FT een goed pad in geslagen is met de visie van het aanhouden van kapitaal, en de resultaten ondersteunen dit ook. Toch denk ik dat er ook vroeger of later binnen FT weer geluiden zullen opgaan of er toch niet weer dividend uitgekeerd moet gaan worden. Waarom? Zij willen immers ook een zo hoog mogelijke koers en om die verder omhoog te krijgen kijk je niet alleen naar binnen (wat kunnen wij als bedrijf nog meer/beter?), maar ook naar buiten (wat wil en verwacht de belegger/markt van ons?).

    En die laatste vraagt soms andere dingen dan je zelf als bedrijf voor ogen hebt. Ook al zijn de zetten die je als bedrijf doet slimmer dan die de markt ziet. Simpel omdat die markt niet vol zit met beleggers die FT/de visie (volledig) begrijpen. Ik denk dat veel (aspirant/traditionele) beleggers over het algemeen kijken naar dividenduitkering of moeten kijken (institutionele beleggers). Misschien is dat percentage wel vijftig procent, of hoger. Deze groep bedien je op dit moment als bedrijf niet en hengel je dus ook niet binnen. FT moet dan om een hogere koers te krijgen echt goede winsten blijven draaien om de groep die er in zit voor groei en visie binnenboord te houden. Dus wat dat betreft leggen ze zichzelf een hoge druk op.

    Daarom dus de vraag of de uitbetaling van dividend door FT zinnig of volkomen onzinnig is. Nogmaals, voor mij hoeft het ook niet, maar ik hoor dan ook bij ‘de club’ die het wel ziet zitten om met werkkapitaal door te groeien. Echter, als FT door een minimale uitbetaling van een stukje dividend een groter potentieel aan geïnteresseerde beleggers kan binnenhalen en daarmee een hogere koers kan bewerkstelligen (ook al is dat dus niet de meest slimme manier van bedrijfsvoeren) dan hoor je mij niet klagen.
    En of dat dan 10 procent van je winst is of meer, daar heb je vast knappe koppen, statistici of een Chatbot voor die dat kunnen becijferen.
  2. Reactie
  3. @Briefje van Vijf

    De prioriteit bij FT ligt bij de groei van het handelskapitaal tot in ieder geval €1 miljard
    photos.app.goo.gl/TmNskLJyipEwA8Hy7

    Wat ik ook nog tegenkwam bij de presentaties van FT in de laatste key Takeaway is:
    - Robust and highly developed capital allocation framework balances growth with sustainable Shareholders return
    photos.app.goo.gl/H3vzNwxE7qtqmSBy8
  4. Reactie
  5. Volgens mij refereert de 1 miljard die in de bijlages wordt genoemd niet aan het tradingcapital. Maar gaat het over het NTI, net trading income. Ter vergelijking in 2024 was het NTI 468 mio.

    Verder is de hele dividenddiscussie meer een vraag in welke fase het bedrijf zit. FT heeft een tijd lang vanuit een stabiele marktpositie geopereerd. Hierbij past een dividend.

    Men heeft nu echter een koerswijziging ingeslagen met meer verbreding naar andere markten (fixed income en digital assets) en ook een verdieping (uitbreiding van de positie in het veranderende financiële ecosysteem agv digitalisering, blockchain , AI etc). Dit is een keuze voor groei en omdat dit extra kapitaal vereist is het logisch om het dividend stop te zetten.

    Op het moment dat FT de marktpositie heeft bereikt die men voor ogen heeft en wanneer de transformatie van het financiële ecosysteem die FT voor ogen heeft grotendeels is voltooid, kan er weer aan dividend worden gedacht.

    Het is m.i. te prijzen dat FT kiest voor verandering en groei. Anders wordt je als bedrijf door de verandering ingehaald en steeds minder relevant.

    FT is een bedrijf en als aandeelhouder en investeerder moet je kijken wat voor het bedrijf de beste keuze is vanuit het oogpunt van waardecreatie. In deze fase van groei is het verstandiger geen dividend uit te keren.

    Wanneer je toch hecht aan dividend kun je m.i. beter andere aandelen kiezen van bedrijven die niet in een fase van sterke groei en verandering zitten en waarvoor het wel verstandig is om dividend uit te keren.
  6. Reactie
  7. quote:

    win some... schreef op 18 april 2025 12:24:

    Volgens mij refereert de 1 miljard die in de bijlages wordt genoemd niet aan het tradingcapital. Maar gaat het over het NTI, net trading income. Ter vergelijking in 2024 was het NTI 468 mio.

    Verder is de hele dividenddiscussie meer een vraag in welke fase het bedrijf zit. FT heeft een tijd lang vanuit een stabiele marktpositie geopereerd. Hierbij past een dividend.

    Men heeft nu echter een koerswijziging ingeslagen met meer verbreding naar andere markten (fixed income en digital assets) en ook een verdieping (uitbreiding van de positie in het veranderende financiële ecosysteem agv digitalisering, blockchain , AI etc). Dit is een keuze voor groei en omdat dit extra kapitaal vereist is het logisch om het dividend stop te zetten.

    Op het moment dat FT de marktpositie heeft bereikt die men voor ogen heeft en wanneer de transformatie van het financiële ecosysteem die FT voor ogen heeft grotendeels is voltooid, kan er weer aan dividend worden gedacht.

    Het is m.i. te prijzen dat FT kiest voor verandering en groei. Anders wordt je als bedrijf door de verandering ingehaald en steeds minder relevant.

    FT is een bedrijf en als aandeelhouder en investeerder moet je kijken wat voor het bedrijf de beste keuze is vanuit het oogpunt van waardecreatie. In deze fase van groei is het verstandiger geen dividend uit te keren.

    Wanneer je toch hecht aan dividend kun je m.i. beter andere aandelen kiezen van bedrijven die niet in een fase van sterke groei en verandering zitten en waarvoor het wel verstandig is om dividend uit te keren.
    Jazeker eens. Ik dacht dat Flow zelf 1 miljard als NTI had en dat ik bij Add Value had gelezen 1 miljard handelskapitaal na te streven. Beiden kan ook natuurlijk.
  8. Reactie
  9. @win some...

    Je hebt inderdaad gelijk er wordt €1 miljard NTI als doel genoemd.
    Maar dat FT een NTI van €1 miljard nastreeft is prima.
    Dat zou meer dan een verdubbeling
    zijn t.o.v. 2024.
    Dan heeft FT ook wel meer dan een verdubbeling van het handelskapitaal nodig.
    Dat wordt dan een handelskapitaal van meer dan €1,5 miljard

    photos.app.goo.gl/WsYUPxWCAWMgUT8M6
  10. Reactie
  11. quote:

    ASK schreef op 18 april 2025 14:12:

    @win some...

    Je hebt inderdaad gelijk er wordt €1 miljard NTI als doel genoemd.
    Maar dat FT een NTI van €1 miljard nastreeft is prima.
    Dat zou meer dan een verdubbeling
    zijn t.o.v. 2024.
    Dan heeft FT ook wel meer dan een verdubbeling van het handelskapitaal nodig.
    Klopt. Vooralsnog zorgen de winsten voornamelijk voor meer handelskapitaal. Maar op een zeker moment kan men ook besluiten om meer geld te gaan lenen.Wellicht nog even wachten tot de rentes nog wat meer gaan dalen.

    Denk dat de kosten minder snel zullen stijgen dan het handelskapitaal. Uiteindelijk zou dit daarom tot een structureel hogere wpa moeten leiden. En daarmee een hogere koers.
  12. Reactie
  13. Reactie
  14. quote:

    objectief schreef op 18 april 2025 18:01:

    Slechte dag voor Flow; handelskapitaal levert vandaag niks op en de koers blijft ook gelijk.
    Inderdaad wat een slechte dag. Ik sta nog steeds 86,91% in de plus. Ongerealiseerd dus het kan verdampen waar je bij staat. Ik kon ook al niet eens verkopen. Als de koers maandag niet hard omhoog gaat gooi ik ze er allemaal uit...
  15. Reactie Reactie van: dd20250419
  16. Reactie
  17. Reactie
  18. quote:

    Dr moos schreef op 18 april 2025 21:45:

    [...]

    Inderdaad wat een slechte dag. Ik sta nog steeds 86,91% in de plus. Ongerealiseerd dus het kan verdampen waar je bij staat. Ik kon ook al niet eens verkopen. Als de koers maandag niet hard omhoog gaat gooi ik ze er allemaal uit...
    Ik denk dat je maandag geen kopers vindt.
  19. Reactie
  20. Het wordt uitkijken om in Chinese aandelen te beleggen. In Nederland bijvoorbeeld via Prosus.
    Een delisting van Chinese aandelen op WallStreet zou met de onvoorspelbare Trump zomaar kunnen gebeuren.
    photos.app.goo.gl/VBTtmECRCTiCQKnw9

    Dat zou voor een schok zorgen op de Chinese beurs.

    Een tegenmaatregel vanuit China zou kunnen zijn om grote hoeveelheden Amerikaanse staatsobligaties te verkopen.

    Volgend een schok op WallStreet.
  21. Reactie
  22. quote:

    ASK schreef op 19 april 2025 13:17:

    Het wordt uitkijken om in Chinese aandelen te beleggen. In Nederland bijvoorbeeld via Prosus.
    Een delisting van Chinese aandelen op WallStreet zou met de onvoorspelbare Trump zomaar kunnen gebeuren.
    photos.app.goo.gl/VBTtmECRCTiCQKnw9

    Dat zou voor een schok zorgen op de Chinese beurs.
    Een tegenmaatregel vanuit China zou kunnen zijn om grote hoeveelheden Amerikaanse staatsobligaties te verkopen.
    Volgend een schok op WallStreet.
    Prosus is mijn enige Chinese aandeel; dat blijft in mijn portefeuille vanwege de grote onderwaardering.
    Desnoods 10 jaren als Trump al lang het loodje heeft gelegd.
  23. Reactie
  24. Reactie
  25. Reactie Reactie van: dd20250420
  26. Reactie
  27. Reactie
  28. quote:

    Blub schreef op 20 april 2025 12:08:

    Na de paasdagen, altijd een euforische stemming op de beurzen, meestal flow naar beneden.

    Succes
    Meestal = niet altijd ! Feit is wel dat het onder Trump wel eens heel anders kan gaan verlopen met de koers FLOW dan gebruikelijk na pasen ! Zolang ik meer dan 50 Mille Euro in de plus blijf staan op mijn porto dan gaan ze mijn aandelen FLOW zeker niet goedkoper krijgen dan de koers op dat moment . Dus FLOW zal met mijn 20K stuks in bezit dan nog ca 90 Mille Euro moeten gaan zakken. Denk niet dat FLOW zomaar effe 4,5 Euro gaat zakken om mijn jaarwinst terug te brengen naar pakweg 50 Mille Euro.

    Die Amerikanen onder Trump hebben wel zo giga-veel invloed op de beurzen , dat als zij hun Christelijk paasfeest vieren en rust houden de beurzen wereldwijd bijna NIKS doen.
  29. Reactie Reactie van: dd20250421
  30. quote:

    beleggertje2020 schreef op 20 april 2025 21:55:

    [...]
    Meestal = niet altijd ! Feit is wel dat het onder Trump wel eens heel anders kan gaan verlopen met de koers FLOW dan gebruikelijk na pasen ! Zolang ik meer dan 50 Mille Euro in de plus blijf staan op mijn porto dan gaan ze mijn aandelen FLOW zeker niet goedkoper krijgen dan de koers op dat moment . Dus FLOW zal met mijn 20K stuks in bezit dan nog ca 90 Mille Euro moeten gaan zakken. Denk niet dat FLOW zomaar effe 4,5 Euro gaat zakken om mijn jaarwinst terug te brengen naar pakweg 50 Mille Euro.

    Die Amerikanen onder Trump hebben wel zo giga-veel invloed op de beurzen , dat als zij hun Christelijk paasfeest vieren en rust houden de beurzen wereldwijd bijna NIKS doen.
    De analisten zitten er weer naast, hun koersdoelen zijn ca.25 en dat van jou 45...ik heb ook liever 45.............
  31. Reactie Laatste reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;