Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum Flow Traders BMG3602E1084

Koers (€) |
27,160  
Range | 27,00 - 27,42
-0,100   (-0,37%)
Volume
13.717
Bied
27,140
Laat
27,180
FLO

Flowtraders 2024

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20240818
  1. quote:

    Kleingeld schreef op 18 augustus 2024 11:52:

    [...]

    Al jarenlang komen er op dit forum berichten voorbij die de hoop doen opvlammen. Maar de praktijk is, dat de koers per 1 februari 2015 op bijna 48 euro stond. Vervolgens zijn we met pieken en dalen gestaag onderuit gegaan tot een schamele 17.30. Als Q3 geen bodem legt in de performance van FT dan neem ik afscheid en neem ik mijn verlies.
    Dat artikel lijkt meer op reclame voor Bitcoin. Ik neem het niet serieus.
  2. Reactie Reactie van: dd20240819
  3. Reactie
  4. Reactie
  5. quote:

    Tordan schreef op 19 augustus 2024 09:38:

    [...]
    Hetzelfde en op naar de 18 deze week?
    Mag van mij ook voor 20 september zijn:). Ik schreef, zoals hier gemeld destijds, op 23 oktober 2023 puts Flow 18 september 2024 en kreeg daar toen € 3.07 voor. Alles stond toen laag, de vola was hoog en voor € 14.93 wilde ik ze wel hebben. Maar met > € 18 op 20 september a.s. valt deze premie vrij. Of krijg ik ze geleverd. Ook niet verkeerd.
    Wie schrijft die blijft. Met Flow gaat het in ieder geval weer de goede kant op.
  6. Reactie
  7. Lastig te peilen waar we nu staan met Flow na afgelopen cijfers. Aan de ene kant een historisch hoge VIX meegemaakt 2 weken gelden, waardoor er ongetwijfeld een bak geld is verdiend. Aan de andere kant slechte cijfers, waardeloze communciatie en schrappen divdiedn waardoor het vertrouwen bij beleggers aanzienlijk verminderd is.

    Q3 cijfers worden voor mij persoonlijk bepalend of ik wel/niet blijf beleggen in Flow.
  8. Reactie
  9. quote:

    Marq schreef op 19 augustus 2024 10:54:

    Lastig te peilen waar we nu staan met Flow na afgelopen cijfers. Aan de ene kant een historisch hoge VIX meegemaakt 2 weken gelden, waardoor er ongetwijfeld een bak geld is verdiend. Aan de andere kant slechte cijfers, waardeloze communciatie en schrappen divdiedn waardoor het vertrouwen bij beleggers aanzienlijk verminderd is.

    Q3 cijfers worden voor mij persoonlijk bepalend of ik wel/niet blijf beleggen in Flow.
    Helemaal mee eens.
  10. Reactie
  11. quote:

    Marq schreef op 19 augustus 2024 10:54:

    Lastig te peilen waar we nu staan met Flow na afgelopen cijfers. Aan de ene kant een historisch hoge VIX meegemaakt 2 weken gelden, waardoor er ongetwijfeld een bak geld is verdiend. Aan de andere kant slechte cijfers, waardeloze communciatie en schrappen divdiedn waardoor het vertrouwen bij beleggers aanzienlijk verminderd is.

    Q3 cijfers worden voor mij persoonlijk bepalend of ik wel/niet blijf beleggen in Flow.
    Ik wacht de cijfers over heel 2024 wel af, want als het een beetje meezit krijgen we, net als de voorgaande jaren, weer een lekkere dip in oktober/november. Bovendien heeft Flow het 1e halfjaar niet verkeerd verdiend en dus moet de € 2/2.5 EPS haalbaar zijn en dan zal de koers daar wel op reageren. Geen dividend uitkeren en er komt weer € 100 miljoen aan werkkapitaal bij. Wat mij betreft is dat prima. Maar ja, iedereen kan daar anders over denken.
  12. Reactie
  13. Reactie
  14. quote:

    am1993 schreef op 19 augustus 2024 11:19:

    [...]
    Ik wacht de cijfers over heel 2024 wel af, want als het een beetje meezit krijgen we, net als de voorgaande jaren, weer een lekkere dip in oktober/november. Bovendien heeft Flow het 1e halfjaar niet verkeerd verdiend en dus moet de € 2/2.5 EPS haalbaar zijn en dan zal de koers daar wel op reageren. Geen dividend uitkeren en er komt weer € 100 miljoen aan werkkapitaal bij. Wat mij betreft is dat prima. Maar ja, iedereen kan daar anders over denken.
    Ze moeten van die vola in augustus hebben geprofiteerd en dat moeten we in de q3 cijfers zien.
    Die zullen wat mij betreft nu al ruim boven q2 moeten liggen. Ondanks dat we de komende weken nog tegoed hebben en niet bekend zijn.
  15. Reactie
  16. Ik ben weer wat aan het herbeleggen om nog meer in FT te steken. Heb net wat goud verkocht (online) maar dat heb ik woensdag beschikbaar. Diversificatie doe ik wel aan maar niet met aandelen. Dat is puur extra geld waar ik vol risico mee neem in 1 of 2 namen tegelijk. En dat levert al jaren prima rendement op met ook wel eens een misser of te vroege uitstap.
  17. Reactie
  18. Ik zag gisteren dat Flow (Arkham info) hun crypto portefeuille opbouwde richting 50mln. Vanochtend getransfereerd richting ETF van Fidelity (btc en eth). Vraagje:
    - Als je 50 mln handelskapitaal 1 dag vasthoudt. Dan moeten de rendementen op deze transactie wel hoog zijn toch? Dit zou dan beter zijn dan de flitshandel erin?

    Ben benieuwd naar jullie mening.
  19. Reactie
  20. Reactie
  21. Reactie
  22. quote:

    am1993 schreef op 19 augustus 2024 10:27:

    [...] Flow 18 september 2024 en kreeg daar toen € 3.07 voor.
    Vorig jaar had je het hier ook over en toen ben ik als experiment ook langlopende puts gaan schrijven op Flow. Dat is tot nu toe goed bevallen. Ook ik heb nog wat sep 18 puts openstaan.
  23. Reactie
  24. quote:

    Putschrijvert schreef op 19 augustus 2024 13:10:

    [...]
    Vorig jaar had je het hier ook over en toen ben ik als experiment ook langlopende puts gaan schrijven op Flow. Dat is tot nu toe goed bevallen. Ook ik heb nog wat sep 18 puts openstaan.
    LOL:) Ik heb ook nog de puts december € 16 AMG geschreven. Premie was toen iets van € 2.65. Zit nu een Eurootje bij, maar ik heb nog dik de tijd en anders rol ik wel door.
  25. Reactie
  26. Reactie
  27. Als je erover na denkt wat er nu met de markt gebeurt. Is het eigenlijk zo'n beetje een best case scenario.

    Wanneer er telkens paniek naar beneden is waar veel geld te halen valt voor Flow, en als er vervolgens een record herstel is meteen erna. En ook nog is met hogere volumes.

    Nu kan Flow straks weer verdienen aan paniek. De problemen zijn namelijk niet verdwenen de afgelopen 2 weken, sterker nog ze zijn misschien wel erger geworden.
  28. Reactie
  29. Reactie Reactie van: dd20240820
  30. Reactie Laatste reactie
  31. quote:

    RickL schreef op 19 augustus 2024 12:28:

    Ik zag gisteren dat Flow (Arkham info) hun crypto portefeuille opbouwde richting 50mln. Vanochtend getransfereerd richting ETF van Fidelity (btc en eth). Vraagje:
    - Als je 50 mln handelskapitaal 1 dag vasthoudt. Dan moeten de rendementen op deze transactie wel hoog zijn toch? Dit zou dan beter zijn dan de flitshandel erin?

    Ben benieuwd naar jullie mening.
    een driedelig schot voor de boeg:

    1 - de posities zijn gehedged, in de zin van dat tegen een long een short staat (ETF's verkopen, BTC en ETH kopen) en dan bij een fysieke creation van de ETF levert FT de coins aan en worden er nieuwe ETF's bijgedrukt die ze ontvangen. Wat dus geen echte trade is maar een wissel zonder bijkomend marktrisico.

    2 - brokerbank die de clearing en settlement afhandelt namens FT, hanteert een risicomodel voor hoeveel handelskapitaal aangehouden moet worden voor een (gehedgete) positie. M.a.w. longs en shorts kunnen worden weggestreept o.b.v een correlatiemodel. Creeert leverage.

    Hetzelfde is van toepassing op optieportefeuilles: alle opties met dezelfde onderliggende worden op een hoop gegooid en de portefeuille-grieken bepalen hoeveel margin er aangehouden moet worden.

    3 - het is dus de vraag hoeveel kapitaal er nodig is voor deze trade (kunnen wij niet zien). Even een hypothetische berekening: stel dat er 60 miljoen kapitaal nodig is om 50 miljoen aan short ETF plus 50 miljoen aan long coins te hebben in positie. Dan neemt dit ongeveer 10% van het beschikbare kapitaal in beslag. Dus als ze gemiddeld 60% return op hun totale kapitaal (zeg 650) maken per jaar, of dus 1,5 miljoen per dag, moet er dus 144,000 op deze trade per dag verdiend worden.

    In perspectief: 50 miljoen aan Fidelity ETH ETF a 26 dollar, betekent dus 2 miljoen ETFs. Dan zouden ze 7 cent per ETF moeten verdienen per dag (om aan dat gemiddelde rendement te komen).

    Sorry even op hol geslagen met de berekeningen, weet niet of het ergens op slaat, got carried away

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.