Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum Flow Traders BMG3602E1084

Koers (€) |
28,440  
Range | 28,44 - 28,94
-0,120   (-0,42%)
Volume
95.887
Bied
-
Laat
-
FLO

Flowtraders 2024

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20240730
  1. @voda waar zie jij die 14.30 euro dan? Ze geven voor het weekend nog houden af:

    ING rekent op veel weerstand van aandeelhouders op dit besluit en vreest voor de koersontwikkeling.

    De bank handhaafde vrijdag het Houden advies met een koersdoel van 17,92 euro.

    Lijkt mij niet echt realistisch om eerlijk te zijn, als je het bedrijf zou liquideren, dat zou de waarde moeten zijn. De hele infrastructuur die ze hebben opgebouwd en expertise, zou dan op een paar euro 0 euro moeten zijn. Lijkt mij totaal niet realistisch.

    Schulden op 25 miljoen op +/- 600 miljoen = 4%, dus eigenlijk peanuts. Ze maken gewoon keurig winst. Ze willen meer handelskapitaal inzetten om winst te maken, lijkt mij positief in plaats van steeds steeds maar uitkeren. Natuurlijk zitten er wel rare zaken bij, zoals Bermuda en dividend schrappen, hoge bonussen (die zijn ook nodig om personeel te houden, Flow betaald ongeveer het laagste van iedereen, denk aan Optiver etc.). Op internet zie je quants/traders al klagen dat ze er niet willen werken, dat lijkt mij een groter probleem.

    Persoonlijk vind ik het een beetje overdreven de reactie, daarom heb ik ingekocht op 15 euro.

    Offtopic, maar ik had ook een ritje gemaakt met Alfen maar die analisten, heb je vrij weinig aan, lopen elke keer achter de feiten aan en ondertussen ben je je zuurverdiende geld al weer kwijt.
  2. Reactie
  3. Reactie
  4. Beursblik: ING verlaagt koersdoel Flow Traders
    30-jul-2024 10:06

    Advies blijft Houden.

    (ABM FN-Dow Jones) ING heeft dinsdag het koersdoel voor Flow Traders verlaagd van 17,92 naar 14,30 euro met een onveranderd Houden advies. Dit bleek uit een rapport van analist Reg Watson.

    Sinds Flow Traders de cijfers over het tweede kwartaal presenteerde en het dividend opschortte, is het aandeel circa 20 procent gedaald. De flitshandelaar heeft het dividend stopgezet zodat dit geld gebruikt kan worden om de winst op peil te houden door te investeren in een groeiversnelling, aldus ING.

    Maar omdat er twijfels in de markt zijn of de strategie van Flow Traders wel werkt, viel het stoppen van het dividend rauw op het dak bij beleggers.

    Watson besloot na de cijfers om zijn taxaties te herzien. De analist kwam tot de conclusie dat Flow een rendement op het eigen vermogen zal realiseren van circa 14 procent, door de cyclus heen. "En als resultaat verwachten we dat het aandeel rond de boekwaarde van 14,30 euro zal noteren."

    Het aandeel Flow Traders noteerde dinsdag op 15,12 euro.

    Door: ABM Financial News.

    info@abmfn.nl

    Redactie: +31(0)20 26 28 999
  5. Reactie
  6. quote:

    WMRS1234 schreef op 30 juli 2024 09:51:

    @voda waar zie jij die 14.30 euro dan? Ze geven voor het weekend nog houden af:

    ING rekent op veel weerstand van aandeelhouders op dit besluit en vreest voor de koersontwikkeling.

    De bank handhaafde vrijdag het Houden advies met een koersdoel van 17,92 euro.

    Lijkt mij niet echt realistisch om eerlijk te zijn, als je het bedrijf zou liquideren, dat zou de waarde moeten zijn. De hele infrastructuur die ze hebben opgebouwd en expertise, zou dan op een paar euro 0 euro moeten zijn. Lijkt mij totaal niet realistisch.

    Schulden op 25 miljoen op +/- 600 miljoen = 4%, dus eigenlijk peanuts. Ze maken gewoon keurig winst. Ze willen meer handelskapitaal inzetten om winst te maken, lijkt mij positief in plaats van steeds steeds maar uitkeren. Natuurlijk zitten er wel rare zaken bij, zoals Bermuda en dividend schrappen, hoge bonussen (die zijn ook nodig om personeel te houden, Flow betaald ongeveer het laagste van iedereen, denk aan Optiver etc.). Op internet zie je quants/traders al klagen dat ze er niet willen werken, dat lijkt mij een groter probleem.

    Persoonlijk vind ik het een beetje overdreven de reactie, daarom heb ik ingekocht op 15 euro.

    Offtopic, maar ik had ook een ritje gemaakt met Alfen maar die analisten, heb je vrij weinig aan, lopen elke keer achter de feiten aan en ondertussen ben je je zuurverdiende geld al weer kwijt.
    Waarschijnlijk zijn het gefrustreerde quants die zijn afgewezen door Flow. Tegenwoordig denkt iedereen trader te zijn na het volgen van een te duur betaalde onzincurus.
  7. Reactie
  8. Precies wat ik zeg, rond de boekwaarde, hoe realistisch is dat. Ze hebben tot nu toe altijd winst gemaakt met een vrij goed track record. Als je al die trading software moet ontwikkelen + logistiek, dat kosten 100'en miljoenen + hele slimme mensen. Dat zou dan 0 waarde hebben.

    Bruto winst van de afgelopen jaren in miljoenen:
    2018 2019 2020 2021 2022 2023
    300,31 460,19 384,04 933,42 216,44 383,44

    En opeens zou het bedrijf niets meer waard zijn omdat de strategie niet meer werkt, wat niet blijkt uit de cijfers. De markt is veel volatieler op het moment en er rommelt behoorlijk veel, waar Flow traders gebruik van maakt.

    Iedereen moet het voor zichzelf bepalen maar dit advies vind ik vrij zwakjes om eerlijk te zijn.
  9. Reactie
  10. quote:

    Geldput schreef op 30 juli 2024 10:22:

    [...]

    Waarschijnlijk zijn het gefrustreerde quants die zijn afgewezen door Flow. Tegenwoordig denkt iedereen trader te zijn na het volgen van een te duur betaalde onzincurus.
    Hoe vaak moet een mens gewaarschuwd worden? Hoog volume weer vandaag. Shorts playing the game.
  11. Reactie
  12. Reactie
  13. Reactie
  14. Reactie
  15. Reactie
  16. quote:

    WMRS1234 schreef op 30 juli 2024 10:25:

    Precies wat ik zeg, rond de boekwaarde, hoe realistisch is dat. Ze hebben tot nu toe altijd winst gemaakt met een vrij goed track record. Als je al die trading software moet ontwikkelen + logistiek, dat kosten 100'en miljoenen + hele slimme mensen. Dat zou dan 0 waarde hebben.

    Bruto winst van de afgelopen jaren in miljoenen:
    2018 2019 2020 2021 2022 2023
    300,31 460,19 384,04 933,42 216,44 383,44

    En opeens zou het bedrijf niets meer waard zijn omdat de strategie niet meer werkt, wat niet blijkt uit de cijfers. De markt is veel volatieler op het moment en er rommelt behoorlijk veel, waar Flow traders gebruik van maakt.

    Iedereen moet het voor zichzelf bepalen maar dit advies vind ik vrij zwakjes om eerlijk te zijn.
    U bent zelf uw beste adviseur als het goed is. Trek daarom een eigen wijs plan. Iedereen roept maar wat, ook de mensen van ing en de andere beursgoeroes.
  17. Reactie
  18. Reactie
  19. Reactie
  20. quote:

    ValueChaser schreef op 29 juli 2024 21:21:

    Hoe zit het eigenlijk met dat liefdadigheidsfonds van Flow? Die zijn zo stom geweest om al hun bezittingen in aandelen FT te investeren en hebben de spaarpot dus flink zien verdampen. Bovendien mogen alleen de dividenden (die er niet meer zijn) en donaties worden gebruikt voor uitkeringen. Opheffen en volledig concentreren op hun zakelijke activiteiten lijkt me dringend nodig.
    Als je dat jaarverslag bekijkt ( www.flowtraders.com/media/wyols5rb/an... ) dan zie je dat het dividend slechts 20% is van de inkomsten (ongeveer 1.2mln aan ontvangen donaties en 316k aan dividend in 2023).

    Fonds zal dus door blijven gaan met 1.2mln aan inkomsten ipv 1.5mln aan inkomsten.
  21. Reactie
  22. quote:

    €URO-Trader schreef op 30 juli 2024 11:12:

    Flow is niet te analyseren. Zodra er paniek is op de beurzen dan maakt men omzet, enndus winst. Heden dus die €0,30 bij een laag handels volume. ING geeft advies, edoch loopt het altijd anders. De vraag is nu, waar eindigt deze daling. Rond de €10 wellicht....
    Mogelijk. Naast weggeslagen vertrouwen ook veel red flags rond FT. Kans op een lijk uit de kast mij te groot geworden. Stekker eruit kan zomaar.
  23. Reactie
  24. Reactie
  25. quote:

    Euro Trader schreef:

    [...]

    Flow is niet te analyseren. Zodra er paniek is op de beurzen dan maakt men omzet, enndus winst. Heden dus die €0,30 bij een laag handels volume. ING geeft advies, edoch loopt het altijd anders. De vraag is nu, waar eindigt deze daling. Rond de €10 wellicht....
    Klopt, ik hanteer zelf de volgende inschatting:

    Scenario's Schatting
    Kans NTI - FY EBITDA / NTI
    Lage VIX 60% 75000000 27%
    Gem. VIX 30% 224120000 40%
    Hoge VIX 10% 800000000 60%
  26. Reactie
  27. Denk dat als beurzen in Q3 niet flink volatieler worden dan nu , dat FLOW maar gewoon een beetje blijft hangen tussen de 14 en 15 . Die teruggekochte 5K stuks FLOW hou ik er gewoon in. Die dividendopdonder is men voorlopig zeker niet vergeten . Ik hoop maar op hele goede Q3-results en die op 31 oktober worden gepresenteerd + daarnaast uiteraard op heel volatiel Q4 .
    Dividend opschorten zoals FLOW nu gedaan heeft , betekend eigenlijk uitstel of definitief afstel . Als bij de Q3-results werkelijk blijkt dat FLOW als fintech prima resultaten heeft geboekt waarbij de koers stevig stijgt, dan is dat ook geen probleem. Het zou FLOW wel erg sieren als ze bij goede resultaten Q3 het dividend weer gewoon terugzetten op ca 50% pay-out ratio.
  28. Reactie
  29. quote:

    WMRS1234 schreef op 30 juli 2024 10:25:

    Precies wat ik zeg, rond de boekwaarde, hoe realistisch is dat. Ze hebben tot nu toe altijd winst gemaakt met een vrij goed track record. Als je al die trading software moet ontwikkelen + logistiek, dat kosten 100'en miljoenen + hele slimme mensen. Dat zou dan 0 waarde hebben.

    Bruto winst van de afgelopen jaren in miljoenen:
    2018 2019 2020 2021 2022 2023
    300,31 460,19 384,04 933,42 216,44 383,44

    En opeens zou het bedrijf niets meer waard zijn omdat de strategie niet meer werkt, wat niet blijkt uit de cijfers. De markt is veel volatieler op het moment en er rommelt behoorlijk veel, waar Flow traders gebruik van maakt.

    Iedereen moet het voor zichzelf bepalen maar dit advies vind ik vrij zwakjes om eerlijk te zijn.
    Waarde is welke (toenemende) winsten (lees cash flows) je weet te generen met die investeringen/ kosten/ ingehouden winsten, etc.. En dat in niet volatiele tijden, want crises zijn niet de norm.

    Dat is al jaren de twijfel bij deze onderneming. Ik weet niet op hoeveel ze uitkomen in 2024, maar lijkt me niet (veel) meer dan 2018. Dus dan kun je wat pessimisme verwachten, de prestaties zijn gewoon niet sterk.
  30. Reactie Laatste reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;